Сайт саморазвития, самопознания, личностного роста и духовного совершенствования. Станислав Милевич

Nati писал(а):
И всё равно я вас очень люблю. И спорить с вами очень занимательно. Вы много знаете. А за Адьяшанти "Конец мира" просто в ноги вам упасть. Я вцепилась в эту книгу как голодный в кость. Возможно, именно из-за этой книги я и заглянула на сайт.
Спор наш никуда нас с вами не приведёт. Поделиться своими исследованиями я могу (и частично уже сделала это), но они будут звучать как концепции. Поэтому тут нужно самому.
И я желаю вам пркрасного Нового года! Обнимаю вас виртуально и благодарю за то, что вы есть Спорите вы не со мной, а с реальностью, а это бывает чаще всего болезненно, а я хочу, чтобы вы тоже были бы счастливы, а не наоборот, и именно потому, что тоже сильно вас люблю! Вобщем, желаю вам принять себя такой какая вы есть - со своим телом, а не с маской из нефти, подобно суррогатам: youtu.be/HBNfdB-dcRc

Пусть станет этот Новый год
Удачным, радостным и славным,
Пусть, как по маслу, все идет
И главное пусть будет главным! ))

Идея исходит лишь из внушённой родителями парадигмы, что вы - это тело, кусок мяса среди других вещей и вы никогда не проверяли истинность данной иллюзии. Именно потому, что есть Вы, существуют и объекты, а если бы они бы существовали без Вас, то для кого? ))

Vitaly писал(а):
Однажды я так захламил свой шкаф ненужными вещами, которые жалко было выкидывать, что стало проще выкинуть шкаф целиком, чем пытаться разобрать его содержимое. Монах: "Все эти горы и реки, земля и звезды, откуда они возникли?" Наставник: "Откуда возник твой вопрос?"

alex2017 писал(а):
Nati писал(а):
Спор наш никуда нас с вами не приведёт. Поделиться своими исследованиями я могу (и частично уже сделала это), но они будут звучать как концепции. Поэтому тут нужно самому Вобщем, желаю вам принять себя такой какая вы есть - со своим телом, а не с маской из нефти
Да, да. Всё правильно. Согласная я. Полностью на вашей стороне. К этому нужно стремиться любому человеку. И речь здесь не только о женщинах и косметике.
Просто скажу вам честно, мне действительно всё равно - накрашена женщина или нет. Это не мой ориентир Если она накрашена с переизбытком, то могу скорее посочувствовать. Потому что это же мука. Если не накрашена совсем - пожму руку. Если накрашена немного, то просто не обращу внимания. Значит, ей сейчас так нужно (для телекамеры, например). Вот и всё.

Nati писал(а):
Значит, ей сейчас так нужно (для телекамеры, например). Вот и всё. Наш ум всегда найдёт оправдания... Такова его природа. Но это не изменит тот факт, что "Совершенствоваться может только ограниченное. Неограниченное уже совершенно. Вы совершенны, только вы этого не знаете. Познайте себя, и чудеса откроются вам". © Н. Махарадж. Все подобные идеи исходят только из непринятия себя, из идеи улучшения себя, зависимости от мнения других, общества, от чувства своей ущербности. Но, мужчин так глубоко не зомбировали, поэтому им легче осознать, что они - не есть тело.

Nati писал(а):
Просто скажу вам честно, мне действительно всё равно - накрашена женщина или нет. Это не мой ориентир (для телекамеры, например). Вот и всё. Насколько я помню, речь была о том, что Кейти учит других осознанию своей природы (как быть собой). Но нет лучшего учителя, чем тот, который учит СВОИМ ПРИМЕРОМ. Но, увы, этот поиск себя, будучи неразумным, проводится вне истинного "Я" (Я) и поэтому достигает успеха только случайно, если вообще достигает. Чтобы искать Себя, Я, мы должны идти к Себе, Я, а не к не-Я. Поэтому, когда люди собираются вокруг Учителя с вязанками проблем, узлами вопросов и обид, он знает, что они ищут только Себя, и он поворачивает их к Себе, к своему Я. © Рамана Махарши

Разве речь была о том, как Кейти учит других осознанию своей природы (как быть собой)? Вот так ум и путает сам себя
Разговор был о вашем личном убеждении, что просветлённая женщина (как Кейти) не должна пользоваться косметикой. Только вы не считаете это убеждение своим личным.
Если вы не согласны, то мы с вами читаем одно и то же, а понимаем это по-разному.

alex2017 писал(а):
Все подобные идеи исходят только из непринятия себя, из идеи улучшения себя, зависимости от мнения других, общества, от чувства своей ущербности. Но, мужчин так глубоко не зомбировали, поэтому им легче осознать, что они - не есть тело.
Аlex, а вы сами уже осознали бесповоротно, что вы не есть тело? Вы много цитируете и высказываете чужие мысли. Это прекрасно. Но они всё также и остаются концепциями.

Ум, по какой-то неведомой причине поверив в одну-единственную мысль, строит вокруг себя мировосприятие из дальнейших подтверждений этой мысли. Он автоматически ищет защиту своим убеждениям. Мы начали с веры в мысль, что просветлённая женщина не должна пользоваться косметикой (это правда?), потому что это нелюбовь к себе (это правда?), таким образом она совершенствует себя из чувства ущербности (это правда?), поэтому женщинам сложнее, чем мужчинам освободиться от мысли я-тело (это правда?) и поэтому, скорее всего, однажды вы вычеркните из просветлённых большинство женщин (Лиз Бурбо, Луиза Хей, Аглая Датешидзе), которые пользуются косметикой. Закроете себе доступ к этим мастерам. И другим, кто поверит вам (Павел прав! Всё не так весело на самом деле).
А задуматься стоило бы над той самой начальной неведомой первопричиной - почему (!) ум вообще поверил в мысль, что просветлённая женщина не должна краситься? Что его заставило это сделать? Это и есть корень всего. Там скорее всего есть скрытый сильный стереотип или привязанность, которые просто необходимо вытащить на свет.

Это изображение скрыто для гостей. Пожалуйста Войдите под своим именем или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть.

Уходим в подполье, Alex!!! Она нас раскусила...
Говорил тебе, не спорь с женщинами о косметике - спалишься!
Явка провалена, срочно меняй ник!

Речь не только о косметике и женщинах
Идрис Лаор, например, был одним из самых элегантных современных мастеров. И ученикам своим прививал любовь к красоте и стилю, как уважению к самим себе и окружающим (что в общем-то одно и то же).
Нужно понимать, что любая стрессовая мысль типа «он должен» или «она не должна» являются ложными, и идут из личности. Их можно перевести как «я хочу, чтобы это было иначе». То есть это ничто иное как желание Таким образом мы не соглашаемся с тем, что есть. С реальностью. С Богом. Это и есть внутренний конфликт с самим собой. И это касается не только критики мастеров. Всего. Вместо громкого несогласия нужно исследовать причину своего несогласия. То есть всегда держать вектор внимания на себе, а не на другом.

Nati писал(а):
Вот так ум и путает сам себя
Разговор был о вашем личном убеждении, что просветлённая женщина (как Кейти) не должна пользоваться косметикой. Только вы не считаете это убеждение своим личным. Смотрите дальше: любая женщина, пользующаяся косметикой - не может быть просветлённой, а таковых сейчас на ютубе - пруд пруди. Что мешает Вам осознать причину и задачу косметики, чтобы это понять, кроме Ваших ЛИЧНЫХ убеждений, навязанных Вам родителями и социумом?

Nati писал(а):
Вы много цитируете и высказываете чужие мысли. Это прекрасно. Но они всё также и остаются концепциями. Nati, а Вы правда верите, что Ваши мысли не чужие? Откуда они к Вам пришли, откуда Вы знаете русский язык, где источник? Главная концепция, которую мы здесь разбираем с Вами одна: я некрасивая и поэтому должна накраситься, как кукла Барби, чтобы быть как все окружающие... А кольца на шею не хотите надевать, делая шею длинной, как у жирафа, как у женщин в других культурах? А паранджу надеть? Почему? Вас по-другому обусловили, косметикой?

Nati писал(а):
Ум, по какой-то неведомой причине поверив в одну-единственную мысль, строит вокруг себя мировосприятие из дальнейших подтверждений этой мысли. Он автоматически ищет защиту своим убеждениям... почему (!) ум вообще поверил в мысль, что просветлённая женщина не должна краситься? Что его заставило это сделать? Это и есть корень всего. Там скорее всего есть скрытый сильный стереотип или привязанность, которые просто необходимо вытащить на свет. Да, Ваш ум прекрасно и "автоматически ищет защиту своим убеждениям". Но всё намного проще, если вопрос поставить по-другому: ДЛЯ ЧЕГО наносить фарбу на лицо женщине, которая осознала, что она и так красива сама по себе такая какая есть? Опыт изучения себя 40 мин. назад
Речь не только о косметике и женщинах
Идрис Лаор, например, был одним из самых элегантных современных мастеров. И ученикам своим прививал любовь к красоте и стилю, как уважению к самим себе и окружающим (что в общем-то одно и то же). А... т.е. Вы считаете, что намазюкать на личико тонны макияжа - это и есть красота и стиль? Эвоно-как... А откуда такая идея? Не с детства ли, когда маленькая девочка мажет маминой помадой губы, и напяливает каблуки, чтобы выглядеть, как взрослая? А почему бы женщине не напялить кольца на шею, корсет, как в Пушкинские времена и французкий парик? Что...нет стиля и непривита любовь к красоте, как делал Идрис Лаор?

pavel69 писал(а):
Говорил тебе, не спорь с женщинами о косметике - спалишься!
Явка провалена, срочно меняй ник! Брат, я вот уже какой год с ними на эти темы общаюсь, но не перестаю удивляться: неужели они ни когда не проснутся? Но ведь даже в моём городе уже одна пробудилась, правда через 5 лет после того, как я ей это объяснил... Значит, всё-таки шанс есть, не всё потеряно.

Повторю вопросы-указатели ещё раз:
1. Цель косметики какова? Ввести в заблуждение мужчину, что я молодая, у меня нет морщин, губы налиты кровью, как у 17-летней.
2. Зачем замужней даме, тем более просветлённой, обманывать окружающих своей внешностью?
3. Может ли полноценный и целостный человек мазать свою рожу краской, чтобы произвести эффект на окружающих, тем более что он учит их быть естественными, т.е. самими собой и принимать своё тело таким, какое оно есть?
4. Для чего мучить себя тушью, чтобы смывать каждый вечер её с ресниц со слезами, если ты принимаешь своё тело таким, какое оно есть? Есть ли в этом необходимость, какая? Кому это надо?

"Тушь, помада и духи — настоящее женское оружие! Но оно может быть смертельно опасным! Косметологическая индустрия зарабатывает миллиарды на нашем здоровье, экономя на составе продукции, заменяя натуральные компоненты убойной химией.
Шампуни, от которых лысеют, антиперспиранты, вызывающие рак, губная помада со свинцом, едкие химические духи и ядовитая тушь!.." youtu.be/1SwYDF2vtkw

Alex, вот вроде бы вы всё правильно пишете, аргументируете. А тянет от ваших высказываний духом женоненавистничества...
Не чувствуется любви и нежности спасителя, миссию которого вы несёте. Потому и не следуют за вами ныне спящие. Говорю это вам как женщина.
Возможно, неплохо было бы сначала спасти себя. А там, глядишь, других и спасать не придётся
В общем, не хотите разбираться в сути, не нужно.
Если по вопросам исследования - я всегда пожалуйста. А по остальным вопросам вы меня, пожалуйста, увольте.

Nati писал(а):
Аlex, а вы сами уже осознали бесповоротно, что вы не есть тело? Для меня это абсолютно ОЧЕВИДНО.

Nati писал(а):
Alex, вот вроде бы вы всё правильно пишете, аргументируете. А тянет от ваших высказываний духом женоненавистничества...
Не чувствуется любви и нежности спасителя, миссию которого вы несёте. Потому и не следуют за вами ныне спящие. Говорю это вам как женщина.
Возможно, неплохо было бы сначала спасти себя. А там, глядишь, других и спасать не придётся
В общем, не хотите разбираться в сути, не нужно.
Если по вопросам исследования - я всегда пожалуйста. А по остальным вопросам вы меня, пожалуйста, увольте. Мне всё-равно каким и кем я Вам кажусь. Ведь не я же крашусь и мазюкаюсь, не принимая свою внешность? Я давно осознал, что совершенен, вечен и бесконечен, просто некоторые части меня по-прежнему хотят верить в свою ограниченность, считая себя некрасивыми, убогими, смертными телами, вот и страдают. Разве можно им помочь, если они так крепко держатся за вбитые им убеждения, что готовы идти на дзот без оружия, лишь бы не увидеть истину? Разве можно таким помочь, если они не желают ЗНАТЬ?.. Разве можно таким помочь, если они не хотят видеть "бревна в своём глазу, но выискивают щепку в глазе брата своего"?

Nati писал(а):
В общем, не хотите разбираться в сути, не нужно. Что и требовалось доказать. Кто не понял, что такое психологическая защита эго, см. в гугле по запросу "психология - что такое проекция". Возможно, неплохо было бы сначала спасти себя. А там, глядишь, других и спасать не придётся Да нет уж, увольте, я не хочу так "спасти себя", как Кейти, чтобы потому рожу мазать или седину закрашивать, из страха осуждения окружающих, пусть она сама живёт в своём обусловленном аду и разводит легковерных на мякине дальше... Это - её карма. А Вам желаю скорейшего пробуждения от неведения и удачи в учёбе у Кейти, которая продолжает учить других, как стать естественной, пользуясь неестественными методами изменения внешности, будучи обусловленной, как та блоха, в банке... © "Выйдите из круга и живите не ограничивая себя воображаемой крышкой": youtu.be/Pzbk6-WOpSI

pavel69, шах и мат был поставлен её уму вопросами для исследования, но, заметьте, ни на один из них её ум не смог дать аргументированный ответ. Вместо этого она начала переходить на личности и попытки описывать свои идеи о собеседнике, пытаясь проецировать на него свои домыслы. Иппон!

Когда Джед МакКенна в своей книге сказал о том, сколько у него уже просветлилось через его учение (духовного автолизиса), то там было, что каждый год по 1 - 2 человека, с тех пор как начал учить всего около дюжины... Выше я уже сказал об одной женщине, которая смогла снять обусловленность косметикой после нашего продолжительного общения. Интересно, через какой промежуток времени теперь также пробудится и Nati? Ведь как ни крути, а ёж под череп уже запущен... Искра в пороховом погребе есть... Ждём-с, результатов!!! И главное! Не думайте о белой обезьяне!

alex2017 писал(а):
Да нет уж, увольте, я не хочу так "спасти себя", как Кейти, чтобы потому рожу мазать или седину закрашивать, из страха осуждения окружающих, пусть она сама живёт в своём обусловленном аду
Чем больше вас читаю, тем больше вижу, что в аду живёте вы, Alex.
Я буду за вас держать кулаки
И да. Меня спасать точно не надо. Я косметикой не пользуюсь. А если иногда пользуюсь, то делаю её сама. Так что никакой нефти. Если вас это хоть как-то успокоит.

Эх... Прошла любовь, завяли помидоры

А начиналось всё с обоюдной любви к Кейти Байрон эх...

Бывают друзья по разуму, а бывают по недоразумению.

Nati писал(а):
Да нет уж, увольте, я не хочу так "спасти себя", как Кейти, чтобы потому рожу мазать или седину закрашивать, из страха осуждения окружающих, пусть она сама живёт в своём обусловленном аду И снова здравствуйте! Ну, тут уж каждый/ая видит свои проекции. Как утверждал в одной из своих притч Энтони де Мелло: "Нельзя увидеть снаружи того (рай) - чего нет у тебя внутри". Итак, возвращаемся к нашим баранам. Вы краситесь натуральной косметикой, которую "сами делаете"... Вопрос тот же, попытайтесь хоть раз на него ответить честно: ЗАЧЕМ?

Vitaly писал(а):
Эх... Прошла любовь, завяли помидоры "Я внедрил ей идею, что ее мир нереален. Начало.": youtu.be/Wwm2Egnt0wI

pavel69 писал(а):
Бывают друзья по разуму, а бывают по недоразумению. СИЛЬНО подмечено! А есть ли у неё выбор? Вот в чём вопрос!!!
Посетитель. Как моя свободная воля соотносится с несказанной мощью Всемогущего?
1. Совместимо ли всеведение Бога со свободной волей эго?
2. Совместимо ли всемогущество Бога со свободной волей эго?
3. Совместимы ли законы природы со свободной волей Бога?
Махарши. Да. Свободная воля сейчас проявляется для ограниченной способности зрения и воли. То же самое эго видит свои действия в прошлом вписывающимися в рамки "закона", или правил, и как его собственная свободная воля является при этом одним из звеньев в той линии действия закона.
После этого эго видит, что всемогущество и всеведение Бога действовали через видимость его собственной свободы воли. Таким образом, духовный практик приходит к выводу, что действия должны быть цепью кажимостей (ибо все они – действия Бога). Законы природы суть проявления Божественной воли, и таковыми они были установлены.

alex2017 писал(а):
Nati писал(а):
Да нет уж, увольте, я не хочу так "спасти себя", как Кейти, чтобы потому рожу мазать или седину закрашивать, из страха осуждения окружающих, пусть она сама живёт в своём обусловленном аду Вопрос тот же, попытайтесь хоть раз на него ответить честно: ЗАЧЕМ?
Ну, во первых Nati не писала того, что стоит у вас в цитате. Это ваши слова, а не мои.
Во вторых, отвечаю на вопрос - зачем? Отвечаю честно: чтобы замазать прыщ на носу, например, когда иду на работу. Да, я его скрываю. Я обманываю себя. Я не люблю себя с прыщём, не принимаю себя с ним и это ужасно непросветлнённо на самом деле, я считаю, что это нормально в наши дни не выставлять напоказ своих косметических недостатков (есть такая отрасль медицины - косметология. Косметику используют для коррекции изъянов внешности), если есть возможность избавить окружающих от их созерцания. Я делаю это из уважения к другим. У многих развито чувство брезгливости. И я это понимаю и не провоцирую. Кстати, многие мужчины делают то же самое. Особенно молодые. Надеюсь, я удовлетворила ваше любопытство.
В третьих, и самое главное, Alex, почему вас лично так волнует, зачем я пользуюсь косметикой? Всё это выглядит просто фанатично. «Не беспокойтесь о том, что я делаю. Беспокойтесь о том, почему вас беспокоит, что я делаю»

Вся беда в том, что вы довели идею «просветлённая женщина не должна пользоваться косметикой» до абсурда. Вы не исследовали её и не поняли, что есть множество других причин пользоваться косметикой, а не только та одна, в которую вы глубоко поверили.
Если у кого-то не хватает двух передних зубов, он идёт и вставляет их, и не потому что они ему нужны, а потому что это изъян внешности. А внешность меняет отношение к себе. Можно ходить и беззубым, но это кардинально поменяет вашу жизнь. Люди будут воспринимать вас иначе.
Если у вас мировая миссия, вам необходимо выглядеть «как все». Если вы будете выглядеть смешно или странно, люди вам не поверят. Вкусы очень различны. Некоторых это просто оттолкнёт. Поэтому я и написала, что это нормально, что Кейти пользуется косметикой. Она никого никуда не призывает. Она «как все». Это намного неприметнее, чем демонстрировать свою ненакрашенность и тем самым призывать других делать то же самое. Ведь люди пойдут слепо за ней. И это будет новая мода, новое ограничение. Я уже писала об этом. Сейчас становится модным стиль back tо nature. Назад к природе. И многие блогеры в Инстраграме его успешно продвигают.
Всё, что отличается от других и есть мода. Личности хочется быть особенной. На этом развита модная индустрия. Но и здесь я не вижу проблемы. Дизайнеры - это художники. Это искусство. Раз это есть - оно имеет место быть. Причина несогласия с этим - вера в собственные мысли.

В общем, дело совсем не в том, кто чем красится, что носит и зачем, а то, что человек несёт во внешний мир. Доброта и сердечность, уважение, всеприятие, лёгкость и прощение, спокойное, иногда весёлое отношение к себе - вот то, что притягивает в мастерах. Когда я смотрю видео с некоторыми из них, я нахожу утешение и радость. Они бесконечно трогательны и очень мудры. Каждое их слово попадает в сердце. И это для меня и есть тот самый - единственный ориентир

Nati писал(а):
Она никого никуда не призывает. Она «как все». Это намного неприметнее, чем демонстрировать свою ненакрашенность и тем самым призывать других делать то же самое. Ведь люди пойдут слепо за ней. И это будет новая мода, новое ограничение. Я уже писала об этом. Сейчас становится модным стиль back tо nature. Назад к природе. Нет, не надо передёргивать: вставить зубы - это одно, а намазать штукатуркой и помадой рожу - это совсем другое. Это называется обусловленность. Поэтому, человеку, который тем более учит других БЫТЬ СОБОЙ - это не то, что ненормально, это вдвойне неприемлемо. Вы просто не исследовали причину того, откуда с древности идёт ритуал покраски у менструирующих девушек кончиков пальцев, откуда идёт желание намазюкать губы, как у обезьяны, и свиноматок, с красными отверстиями для хряков, а также откуда идёт идея, что всем девочкам обязательно надо пробить уши, чтобы (под моду, что вы верно подметили!) показать всем, что у них неприросшие мочки! Именно поэтому красить свой фейс, носить каблуки на полусогнутых и вешать в дырки ушей утяжелители - это обусловленность именно нашей, европейской культурой. А если женщина не смогла сама снять СОБСТВЕННУЮ ОБУСЛОВЛЕННОСТЬ, то какая-же она ПРОБУЖДЁННАЯ? Это типичный спящий индивид, да ещё и создавшая свою нерабочую концепцию "4 вопрос и переворот". Покажите мне хоть одного, пробудившегося через её РАБОТУ? Скорее всего они будут точно так же в маске, скрывающей их истинное лицо под ложными оправданиями обусловленного ума. Ну и где же здесь пробуждение? Одна фикция... Вы видели фильм "Суррогаты"? Чего хотел главный герой у двери в спальню к своей жене?.. Думайте, просыпайтесь...

Nati писал(а):
В общем, дело совсем не в том, кто чем красится, что носит и зачем, а то, что человек несёт во внешний мир. Доброта и сердечность, уважение, всеприятие, лёгкость и прощение, спокойное, иногда весёлое отношение к себе - вот то, что притягивает в мастерах. Когда я смотрю видео с некоторыми из них, я нахожу утешение и радость. Они бесконечно трогательны и очень мудры. Каждое их слово попадает в сердце. И это для меня и есть тот самый - единственный ориентир Согласен, красиво написано. Может именно поэтому из моих 24 819 бесплатных ответов в разделе психология/религия/философия, люди на планете выбрали 1 547 лучшими. А на сайтах психологического консультирования сколько оставили отзывов, не хочется даже хвастаться... Но, всё же, мне кажется, что важнее то, скольким людям ты помог при их пробуждении. Ведь это процесс не из лёгких.

Vitaly писал(а):
Это другое переживание. То о чем я сейчас написал вообще не перекладывается ни в концепции, ни в метафоры.
Назвал бы это не бесконечностью вселенной, а бесконечностью ума за пределами обусловленностей.
Скромность тут особо ни при чем, страх срабатывает как защита.
да
поэтому на пограничье (вход в...) всегда изображали СТРАХ (страж)
это остро ощущается, когда есть "стержень", что-то незыблемое, что дает опору, и относительно нее все что там вызывает страх...
у меня же было отчаяние :))... от невозможности ни за что зацепиться, от отсутствия какой-либо опоры