Сайт саморазвития, самопознания, личностного роста и духовного совершенствования. Станислав Милевич

Здравствуйте, Станислав!

Подскажите пожалуйста! На одно мгновение, было видение/ощущение/восприятие как бы на другом уровне, как вынырнуть из воды на воздух и солнце,потом снова жуткое чувство страха и я снова "ныряю под водой", и все как обычно, обычный привычный мир, но теперь осознаю что есть что-то другое. Так уже не раз было. У меня вопрос, что дальше?? "Умом" понимаю что я это не я, это просто ощущение, а мысли/чувства/эмоции, как я уже писала, при осознавании просто исчезают. Т.е. получается сижу осознаю "себя" и "себя что то делающую", даже думающую (получается иногда направить мысли в нужную "мне" сторону) и это все, что дальше делать? Наблюдать за "собой"? За этим "ощущением" "себя"? Или я уже куда то не туда смотрю? Сейчас понимаю что это все в уме, но это просто понимание что вот "сидя под водой что то делаю и думаю"...не больше

Это все ум, который спрашивает: что делать, как вернуться, и т.д. При "ближайщем рассмотрении", осознавании этих все вопросов и попытки анализировать состояние - все просто испаряется и так со всеми мыслями и вопросами. И остается только текущий момент, осознавание звуков, ближайщего окружения, "себя" среди этого и осознание что кто то это все наблюдает

bianka писал(а):
Подскажите пожалуйста! На одно мгновение, было видение/ощущение/восприятие как бы на другом уровне, как вынырнуть из воды на воздух и солнце,потом снова жуткое чувство страха и я снова "ныряю под водой", и все как обычно, обычный привычный мир, но теперь осознаю что есть что-то другое. Так уже не раз было. У меня вопрос, что дальше?? Дальше не существует. Это только представление ума, сохранённое в памяти. Всё всегда происходит только сейчас.
"Умом" понимаю что я это не я, это просто ощущение, а мысли/чувства/эмоции, как я уже писала, при осознавании просто исчезают. Т.е. получается сижу осознаю "себя" и "себя что то делающую", даже думающую (получается иногда направить мысли в нужную "мне" сторону) и это все, что дальше делать? Наблюдать за "собой"? За этим "ощущением" "себя"? Или я уже куда то не туда смотрю? Та сторона, в которую следует направить внимание, - только указатель, не имеющий соответствующей ему реальности. Поскольку внимание является результатом заранее известного, оно не может быть направлено на то, что неизвестно. В данном случае следует идти от обратного: фокусируясь на чём-то одном неизменном и, удерживая внимание в этом состоянии, научить ум таким образом отвлекаться от создания оценок и объяснений происходящего.
Сейчас понимаю что это все в уме, но это просто понимание что вот "сидя под водой что то делаю и думаю"...не больше Чистое восприятие не нуждается в понимании обусловленным умом. Объяснения не отражают происходящее, а лишь замутняют и создают путаницу, вовлекая в игру. Объяснять игру вовлечённым умом не имеет смысла, игра либо осознаётся, либо нет. Осознание достигается при посредстве способности отвлечения внимания от поиска объяснений.

Спасибо за совет!

поиск ответа на вопрос "что делать дальше" только затягивает в игру?

Вопрос "что делать сейчас?" естественный для искателя. Вносит путаницу в этот вопрос идея о том, что "дальше" существует.

спасибо! но так же можно вечно блуждать...все дальше и дальше. если не осознать что блуждаешь

есть ощущение что смотрю не туда, т.к. был момент так сказать ясности, как будто нашла очки которые искала на лбу, вот куда смотреть, да и искать то оказывается нечего было! Просто посмотреть в другую сторону! А сейчас опять ищу., опять смотрю по сторонам

Это происходит из-за отсутствия дисциплины ума. Учитесь правильно направлять и удерживать внимание в одном выбранном направлении.

Станислав, спасибо за ответы и терпение! Знаний видимо не достаточно, только практика. Еще раз спасибо!

Добрый день! Еще можно такой вопрос, при наблюдении за мыслями и действиями и "себя" как бы со стороны, если не вовлекаюсь в происходящее достаточно долго, то возникает эффект как в радио, когда сбиваешься с пойманой волны чтоли, или в ТВ....то что вижу, изображение - как рябью покрывается, мелькают непонятные образы, "картинка" расплывается. Что это? Стараюсь обратно "настроится". Спасибо вам за ответы!

Подобные эффекты возникают, когда начинается остановка внутреннего диалога. Любое усилие, старание, напряжение, сопротивление и т.п. возвращают ум в режим диалога.

т.е не бояться и не "настраивать" обратно в четкую картинку "изображение"? Видимо так же все и наблюдать что происходит или непроисходит?

Если в момент, когда начинает меняться восприятие, продолжать ничего не делать (не вмешиваться, если удастся преодолеть страх), то мир может трансформироваться или исчезнуть совсем и наступить самоосознание.
P.S. Если хотите благополучно вернуться обратно, то такие опыты желательно проводить в присутствии опытного наставника.

все, теперь мне страшно))). Из наставников - только Вы, на сайте, а так только книги и теперь ваши статьи и книги.

тогда наблюдаю дальше "свою жизнь", вовлекаюсь то в нее все равно постоянно, только это стало как в спектакле играть...

Осознать жизнь как игру - лишь начало. Чтобы не было откатов к вовлечению в кажущиеся проблемы, необходимо укрениться в этом осознании

Здравствуйте, Станислав! Подскажите пожалуйста, есть наблюдение, всего со стороны, но ощущение "я" есть, как и чувства, ощущения. А вот это чувство осознания, наблюдения на нем нужно фокусироваться? Если задать вопрос "кому нужно? что нужно?" то есть понимание что это только мысли и остается наблюдение, но через минуту опять вопросы и опять вопросами типа "то тут что хочет" возвращается все к наблюдению. Вы т.е. получается фокус направлен внутрь мыслей? Не на саму структуру? Где грань? Как понять что внимание в мыслях? Есть ли ощущение наблюдения показателем правильного направления внимания?

Света и любви!
Поиск совершенных концепций для определения я является ловушкой ума. Ни одна идея не может помочь осознанию иллюзорности кажущегося "я", поскольку идеи его создают, а замена одной концепции на другую может создать ещё большую путаницу в уме. Осознание иллюзорности "я" может придти только с остановкой ума.
Чтобы остановить движение ума, необходимо его научить отвлекать внимание от поиска объектов и объяснения событий, посредством практики концентрации (удержания внимания на том, что неподвижно). Направьте внимание на чувства (ощущения). Являясь разновидностью мыслей, они не содержат в себе концепций, заставляющих блуждать ум во времени и пространстве, а напротив, указывают на неизменное присутствие в происходящем. Такая практика ведёт к осознанию иллюзорности создаваемых умом представлений и способствует вырабатыванию умения не вовлекаться. И не внушайте себе наблюдение со стороны, поскольку нет никакой другой стороны наблюдения, кроме того места, откуда оно ведётся, просто осознавайте своё присутствие через чувства здесь и сейчас без создания каких-либо идей об этом.

Спасибо, спасибо большое!

Станислав, доброго дня! Подскажите пожалуйста, при удержании внимания на текущем моменте, "шум" в голове, постоянное "думание", даже без четко сформулированных слов, это и есть внутренний диалог? Ощущения себя, как тело, то что вижу, слышу, осязаю, чувствую, это и есть все мысли?? Сегодня как то по другому все осозналось, стало очень очень страшно. Этот страх уже был, и было видение всего со стороны, потом привычный мир вернулся, но сегодня это видение, осознавание было другое...Ваш совет удерживать внимание на чувстве, на ощущении, результаты этой практики совсем неожиданные))

все, что представляется, что мыслится, что чувствуется все в уме, а что же за всем этим? Есть что то, но как указать на то, что за словами? Даже то как это все представляю, это тоже в уме, а как тогда назвать то что за всем этим стоит? если чтобы ни сказала, ни представила, это только в уме? Все поиски, все рассуждения - это все ум, любое представление. Но что за этим? Если удерживается внимание на внутреннем ощущении отделенности от всего происходящего, то накатывает страх...а если и на этот страх смотреть так же как на любую другую эмоцию, то что? но возможно ли? и даже все эти метания и вопросы они тут, в уме, а за этим что то есть...

Подскажите, пожалуйста, при удержании внимания на текущем моменте, "шум" в голове, постоянное "думание", даже без чётко сформулированных слов, это и есть внутренний диалог? То, что кажется миром, также является результатом внутреннего диалога, происходящего в уме. Когда происходящему перестаёт придаваться какая-либо значимость, работа системы может восприниматься как некий ментальный шум.
Ощущения себя, как тело, то, что вижу, слышу, осязаю, чувствую, это и есть все мысли? Всё есть мысли и теоретически это выглядит так: одна самоограниченная система из мыслей, сталкиваясь с другими самоограниченными мыслесистемами, проявляет их как объекты и выстраивает из них определённый порядок, который кажется миром. При этом воспроизводящая система видит себя как такой же объект и идентифицирует его как своё «я». Но поскольку идентификация происходит на глубоком подсознательном уровне, то только с помощью умозаключений и концепций создать понимание об иллюзорности объектов и конструкции «я» невозможно.
все, что представляется, что мыслится, что чувствуется все в уме, а что же за всем этим? Абсолютно ничего или просто абсолют. Всё - только потенциал воображения, который подобен будущей волне на спокойной глади океана.
Есть что то, но как указать на то, что за словами? Даже то, как это все представляю, это тоже в уме, а как тогда назвать то, что за всем этим стоит? если чтобы ни сказала, ни представила, это только в уме? Все поиски, все рассуждения - это все ум, любое представление. Но что за этим? Указать на что-либо или представить это как что-то конкретное было бы ограничением. В той проекции, в которую заключён ум, понимание более пространственного невозможно.
Сегодня как то по другому все осозналось, стало очень очень страшно. Этот страх уже был, и было видение всего со стороны, потом привычный мир вернулся, но сегодня это видение, осознавание было другое...
… Если удерживается внимание на внутреннем ощущении отделённости от всего происходящего, то накатывает страх...а если и на этот страх смотреть так же как на любую другую эмоцию, то что? но возможно ли? Этот страх связан с проецированием механизма защиты ума (системы восприятия) на свою воображаемую конструкцию «я». При определённом направлении внимания страх может наблюдаться как любая другая мыслеформа без каких-либо эмоциональных эффектов.
и даже все эти метания и вопросы они тут, в уме, а за этим что-то есть... За всем этим тоже ваше «я», которое не будет узнано до тех пор, пока ум увлечён игрой в поиск объяснений объектов и событий кажущегося ему мира.

Спасибо ! Пожалуйста, можно уточнить, если удерживать внимание на ощущении присутствия, на текущем моменте, такое внутреннее ощущение, это же тоже мысль, но при внимании на этом ощущении ум учится не блуждать?

Ощущение проистекает сейчас. Иллюзия смещения в прошлое или будущее случается в результате приписывания чувствам объяснений блуждающим во времени и пространстве умом. Эффект связанности ощущений и идей ума, вовлекая в эмоциональное переживание воспоминаний или представлений, создаёт устойчивую иллюзию их реальности. Устойчивое удержание внимания на чувствах помогает разорвать связь между объяснениями и чувствами и осознать иллюзорность прокручиваемых в уме фрагментов зафиксированных событий и создаваемых представлений. Когда вырабатывается устойчивая способность к изменению направления внимания, ум освобождается от необходимости создавать объяснения и осознание присутствия здесь и сейчас происходит само.

Спасибо !! А вот когда концентрируешься на выполняемых действиях, осознаешь каждое движение, не думается о будущем, не вспоминается прошлое, но есть ощущения, осознается настроение, остаются подсознательные мысли что-ли, так вот эти все ощущения, все что подсознательное это тоже блуждания ума?
Т.е. блуждания, о которых вы говорите, это и есть любое создание представлений, думание? То что видимо, осязаемо, слышимо - это мысли, а то что кажется происходит в голове, что думается это и есть блуждания?
блуждания получается постоянно, даже при концентрации на каком-то действии, все равно создаются образы, даже сейчас ищутся объяснения, ответы, возникают вопросы.

когда концентрируешься на выполняемых действиях, осознаешь каждое движение, не думается о будущем, не вспоминается прошлое, но есть ощущения, осознается настроение, остаются подсознательные мысли что ли, так вот эти все ощущения, все что подсознательное это тоже блуждания ума? Когда внимание фокусируется на совершаемых действиях, происходит обдумывание, а обдумывание и есть блуждание ума.
Т.е. блуждания, о которых вы говорите, это и есть любое создание представлений, думание? То что видимо, осязаемо, слышимо - это мысли, а то что кажется происходит в голове, что думается это и есть блуждания? Любое представление является блужданием ума - мыслью о мысли.
блуждания получается постоянно, даже при концентрации на каком-то действии, все равно создаются образы, даже сейчас ищутся объяснения, ответы, возникают вопросы. Мысль не может остановить блуждания ума – мысль его создаёт. Чтобы прекратить блуждание, необходимо отвлечь от него внимание, остановив ум, но с полной остановкой ума исчезнет мир, исчезнет всё. Поэтому желательно понимать, к чему ведут выполняемые Вами практики и какого результата Вы хотите достичь.
То, что кажется Вам миром, состоит из мыслей, из которых постоянно создаются в уме конструкции, и в этом нет никаких проблем. Если Вы хотите научиться создавать свой мир осознанно, одного знания, что всё есть мысли, недостаточно, необходимо ещё уметь разбираться в алгоритмах построения мыслеконструкций и их взаимосвязях. Подобно тому, как для построения дома недостаточно знать, что он состоит из кирпичей, а необходимо знать, как он строится, разбираться в устройстве его конструкций и их назначении, и соответственно, иметь определённые навыки. При этом изучение алгоритмов мышления, в отличие от принципов построения дома, требует изменённого внимания. Чтобы отвлечь внимание от иллюзорного, необходима способность к различению, которая вырабатывается с помощью практик самоисследования. Для того чтобы научиться видеть иллюзорность создаваемых умом представлений, пребывайте всегда в вопросе «кто я?», а когда у Вас возникнут другие вопросы, проводите исследование: кто задаёт вопросы? Кому нужны ответы? Кто кажется себе реальным? Кто в чём-либо нуждается? Кто думает? Кто пребывает в иллюзии? Кто создаёт идеи об иллюзии? Кто хочет чего-то достичь? И т д.

остановить ум, это нужный результат, было несколько странных моментов, мгновений, когда была одна любовь, даже этого слова мало, неописать...мир счез, обычный, но это чувство любви...Но это были лишь мгновенья, потом все стало снова привычным миром) Спасибо за ответы Станислав!

Добрый день! Скажите пожалуйста, можно ли удерживать внимание на дыхании?

Задача практики концентрации заключается в выработке умения удерживать внимание в одном направлении. Практика концентрации внимания на дыхании может способствовать отвлечению от репродуцирования эмоциональных переживаний и прочих идей ума, если наблюдать дыхание как единый процесс.

да, совсем не просто оказалось удерживать внимание начинаются рассуждения, обдумывания как это внимание удерживать лучше, какое ощущение или чувство выбрать и т.д. и т.п. Спасибо Вам!

А чувства (ощущения) выбрать можно вообще любое ощущение в "теле" ? например ощущение руки или какое то ощущение внутри какой либо части тела?

Наиболее эффективны фокусировки на светящейся точке, периферии зрения, ощущении в груди.

спасибо!!

Доброго вечера! Подскажите пожалуйста, (продолжении темы) при удержании внимания на ощущении получается так: все что возникает в уме растворяется (эмоции, мысли, ...) и остается некое внутреннее чувство наблюдения "себя", выполняемых действий, осознания что появляются и исчезают мысли, ну и просто окружения. Так вот это ощущение наблюдения - это тоже в уме? При его возникновении так же переключать внимание на чувства? даже не знаю как тут сформулировать то...

И еще, появляются моменты, когда есть осознавание всего, но как то не так, как после наркоза, когда очнулся, но не помнишь кто ты и где, как то так. Это не страшно?

Происходит всё только в уме. Судя по Вашим описаниям, Ваш ум начинает входить в изменённое состояние и достаточно спонтанно, что вполне естественно для начинающего. Задача этой практики - научиться получать устойчивое и управляемое состояние изменённого сознания. Изменённое восприятие при трансформации сознания вполне нормально, но без непосредственного контакта и наблюдения за процессом, только исходя из Вашего описания опыта, трудно сказать что-то более определённое, потому что эффекты у каждого практикующего могут возникать свои.
Будьте внимательны и осторожны в своих опытах, рекомендую проводить подобные опыты под наблюдением опытного наставника, так как система ума, не достигшая определённой чистоты, при глубоком погружении может быть повреждена.

Когда Вы написали про повреждения, то такая любовь "накатила" к своему "я", ))) оно ж не такое и плохое, живет себе, пусть и в уме, даже всекие негативные чувства сразу стали казаться хорошими))).

Это означает, что чистота ума в должной степени ещё не достигнута.
А в "я" нет ничего плохого - это просто игрушка ума.