|
Наблюдение за мыслями 10 г., 2 мес. назад
|
|
Света и любви!
Не следует пытаться опереться на то, что постоянно изменяется. Ищите опору в том, что за всем постоянно меняющимся остаётся всегда неизменным. Стремление за что-нибудь ухватиться возникает в результате желания обусловленного ума подогнать происходящее под свои концепции. Удержание внимания на ощущении отвлекает от создания концепций и освобождает от ненужных переживаний, возникающих из-за несовпадения происходящего с представлениями обусловленного ума.
|
|
|
|
bianka
Идущий к Свету
Постов: 160
|
Наблюдение за мыслями 10 г., 2 мес. назад
|
|
У меня не получается найти то, что неизменно. Пыталась "рассматривать" любое чувство, убеждение, даже тактильные ощущения или вкусовые, ну хоть что...даже текущий момент если взять, пыталась "посмотреть" что происходит, куда все уходит, вопщем такое чувство что все держится на том, что я удерживаю мысль, память о ней и так так каждое мгновение, а чтоб не удерживать приходиться все время все отбрасывать. Единственное что кажется неизменным само ощущение сознания, которое окутано вот всем мироощущением. Которое стоит за любыми моими действиями, за словами, за любым настроением, ощущением. Но может оно только "в уме"?
|
|
|
|
bianka
Идущий к Свету
Постов: 160
|
Наблюдение за мыслями 10 г., 2 мес. назад
|
|
И я постоянно исследую того кто что то пытается достичь, кто что то наблюдает и т.к. Но ничего не находится, все рассыпается и остается только осознавание этого. Когда возникает чувство, что схожу с ума, то исследую того кто тут сходит с ума то и это "сумасходящее" так же исчезает. И кажется так будет до бесконечности. Где я что то далаю не так? и где вообще я... И опять же остается осознавание вот этого вот которое не знает что оно делает...
|
|
|
|
|
Наблюдение за мыслями 10 г., 2 мес. назад
|
|
Всё, что кажется вселенной, происходит согласно уже существующим знаниям или правилам, обусловленным тенденциями Высшего разума. Когда "кто-то" хочет создать своё ограниченное представление об этом, в сознании возникает инертное самоограничение, которое благодаря своим инертным свойствам (памяти), начинает проявлять в себе вибрации сознания как объекты. На востоке в древности такое самоограничение называли джива, а в современном мире - ум. То, чем кажется "я", возникает в результате его самоидентификаци. Далее идёт присвоение кажущемуся "я" воспроизводимых в уме эффектов и формируется игра, кажущаяся реальной жизнью кажущегося "я".
Самоисследование и пребывание в поиске неизменного (состояние изменённого внимания) позволяет развеять иллюзии и распознать игру. На древнем востоке реализовавшегося в изменённом состоянии сознания называли дживанмукти, что означает освобождённый при жизни.
|
|
|
|
bianka
Идущий к Свету
Постов: 160
|
Наблюдение за мыслями 10 г., 2 мес. назад
|
|
спасибо, Станислав. Просто как то неустойчиво становится все...Спасибо за помощь.
|
|
|
|
bianka
Идущий к Свету
Постов: 160
|
Наблюдение за мыслями 10 г., 2 мес. назад
|
|
Самоисследование постепенно становится "образом жизни" и чем дольше в нем нахожусь тем все более неустойчивее и "расплывающимся" становится мир. Еще раз спасибо за поддержку.
|
|
|
|
|
Наблюдение за мыслями 10 г., 2 мес. назад
|
|
Неустойчивости в восприятии мира не следует бояться, устойчивость - лишь иллюзия, которую создаёт обусловленный ум. В состоянии неустойчивого восприятия мира находятся все дети, у которых ещё не до конца сформировалась философская система.
Вселенная - это хаос. Порядок, кажущийся миром, выстраивает философская система ума, а устойчивость ему придают концепции и убеждения, которые его же и ограничивают до одного строгого порядка. Попытка ума объяснить бесконечный мир через ограничения порядка создаёт путаницу, которая из-за убеждений, созданных обусловленным умом, кажется абсолютно здравым мышлением.
Самоисследование - это путь устранения путаницы и ограничений обусловленного ума, и для тех, кто верен ему и делает его образом жизни, он открывает новые возможности.
|
|
|
|
bianka
Идущий к Свету
Постов: 160
|
Наблюдение за мыслями 10 г., 2 мес. назад
|
|
Станислав, спасибо. Буду продолжать исследовать.
|
|
|
|
bianka
Идущий к Свету
Постов: 160
|
Наблюдение за мыслями 10 г., 2 мес. назад
|
|
Самое "глючное", то, что когда я "рассматриваю" что либо (то что воспринимается), и того кто воспринимает, то кажется, что это как будто одно и тоже, все сливается / соединяется. Как барахтанье в круглом шаре, уже не понятно где пол, где потолок
|
|
|
|
bianka
Идущий к Свету
Постов: 160
|
Наблюдение за мыслями 10 г., 1 мес. назад
|
|
Станислав, здравствуйте! Скажите пожалуйста, иногда ощущение "я" оно исчезает и воссоздается снова...Это ничего ?
Все эти переживания были и раньше, до того как стала "серьезно" проводить самоисследование, но теперь все воспринимается по другому. Заново перечитываю Ваши статьи, Йогу Васиштху и все как будто первый раз, все по другому. Вот увидела, что вижу все через собственные оценки, "это хорошо, а это плохо", это надо это не надо" и все это только мысли....огромное нагромождение всяких ярлыков. И вообще все мысли...часть распознана, а что то еще нет. И среди них "я".
Иногда получается наблюдать, без вовлечения, и тогда (не всегда) вижу все, слышу, но нет оценок, нет суждений. Но тут кто то кричит "ура, получилось" - и все, я полностью вовлечена, я вся в игре. Удерживаться от вовлечения это тоже все только со временем научиться получится?
|
|
|
|
|
Наблюдение за мыслями 10 г., 1 мес. назад
|
|
Света и любви!
bianka писал(а):
Скажите пожалуйста, иногда ощущение "я" оно исчезает и воссоздается снова...Это ничего ? Считаете ли Вы что, деятеля нет или все действия совершаете Вы, не имеет значения - это только идеи ума. Они не ведут к спокойствию. Мысль не может остановить страдание, мысль - его источник. Чтобы достичь спокойствия и равновесия ума, не создавайте о происходящем идей, просто позвольте всему происходить как есть. Учение адвайты и практики джняна йоги нужны не для создания новых идей, а для того, чтобы через самоисследование осознать иллюзорность существующих в уме концепций, убеждений и достичь спокойствия и равновесия ума.
Иногда получается наблюдать, без вовлечения, и тогда (не всегда) вижу все, слышу, но нет оценок, нет суждений. Но тут кто то кричит "ура, получилось" - и все, я полностью вовлечена, я вся в игре. Удерживаться от вовлечения это тоже все только со временем научиться получится? Привычки вовлечения искореняются годами или даже жизнями, если искатель не достаточно прилежен и настойчив в практике.
|
|
|
|
bianka
Идущий к Свету
Постов: 160
|
Наблюдение за мыслями 10 г., 1 мес. назад
|
|
спасибо! жизнями?? тогда я за прилежание и настойчивость:) используем эту жизнь:).
А когда "давала" всему происходить, то становится настолько все...зыбко...как во сне, и ум хватается, цепляется, чтоб восстановить четкость и ясность.
Давала происходить, в смысле удерживала ум от блуждания, от оценок, суждений. Как бы все время "двигалась" вперед, стараясь не "застревать" в обдумывании, не удерживая возникающие переживания, чувства.
|
|
|
|
|
Наблюдение за мыслями 10 г., 1 мес. назад
|
|
То, что уму кажется чёткостью и ясностью, - лишь привычные для него стереотипы.
|
|
|
|
bianka
Идущий к Свету
Постов: 160
|
Наблюдение за мыслями 10 г., 1 мес. назад
|
|
Смущает при самоисследовании и наблюдении возникающее чувство нереальности происходящего.
Абсолютно перестали тревожить многие "проблемы", которые были распознаны обычными надумаными мыслями, заботы, страхи - все оказалось мною же выдуманными мыслями. Теперь даже смешно как раньше это могло тревожить.
Застряла в очередной раз когда исчезло ощущение "я", ум просто вцепился в обдумывание и восхищение этим переживанием. Увязла надолго. Потом строились предположения кто же я, если то, чем казалось я это не я.
|
|
|
|
|
Наблюдение за мыслями 10 г., 1 мес. назад
|
|
Смущает при самоисследовании и наблюдении возникающее чувство нереальности происходящего. Смущается только ум, ищущий объяснения происходящему, но само происходящее в уме даже ничего не знает о смущении.
Застряла в очередной раз когда исчезло ощущение "я", ум просто вцепился в обдумывание и восхищение этим переживанием. Увязла надолго. Потом строились предположения кто же я, если то, чем казалось я это не я. Изменение в сознании происходит от потенциала к действию. Ощущение застревания может возникать либо во время накопления потенциала, что вполне естественно, либо при попадании в ловушку ума, что распознаётся и исправляется с помощью самоисследования.
|
|
|
|
bianka
Идущий к Свету
Постов: 160
|
Наблюдение за мыслями 10 г., 1 мес. назад
|
|
А можно про накопление потенциала поподробнее? Бывают моменты когда кажется что застряла, и даже исследование как то застревает, как будто иду против течения. А через какое то время просто обнаруживается что туман рассеялся и очередное препятствие распознается просто воображением.
|
|
|
|
|
Наблюдение за мыслями 10 г., 1 мес. назад
|
|
Ум работает по алгоритму обучение-действие. Ум может выполнить или воспринять лишь то, что уже знает. Если действие не может быть выполнено, значит, ум недостаточно обучен. При работе с умом накоплением потенциала является обучение его соответствующим навыкам
|
|
|
|
bianka
Идущий к Свету
Постов: 160
|
Наблюдение за мыслями 10 г., 1 мес. назад
|
|
т.е. распознавание концепций, убеждений и т.п. как иллюзий - этому ум обучается в процессе? Поэтому возникает чувство "плыву против течения"? Из за того что "уму" приходится двигаться не по привычному "течению"?
|
|
|
|
|
Наблюдение за мыслями 10 г., 1 мес. назад
|
|
т.е. распознавание концепций, убеждений и т.п. как иллюзий - этому ум обучается в процессе? Распознавание иллюзорности убеждений служит для освобождения идей, возникающих в уме, от значимости, т.е. от придания происходящему определённого смысла, исходящего из внутренних установок ума.
Поэтому возникает чувство "плыву против течения"? Из за того что "уму" приходится двигаться не по привычному "течению"? Движение вовнутрь, необходимое для достижения изменённого состояния сознания, не свойственно для обусловленного ума, поэтому обучение такому действию бывает затруднительно.
|
|
|
|
bianka
Идущий к Свету
Постов: 160
|
Наблюдение за мыслями 10 г., 1 мес. назад
|
|
Считаете ли Вы что, деятеля нет или все действия совершаете Вы, не имеет значения - это только идеи ума. Чтобы достичь спокойствия и равновесия ума, не создавайте о происходящем идей, просто позвольте всему происходить как есть. Так даже то что я что то поняла , это "поняла" это тоже ум !? но тогда... так это вообще ВСЕ ум??? но как же...эээ...тогда вообще смысл...как сказать тогда...даже самое правильное и "точное" понимание того как что устроено это лишь ум, лишь идея??? ну конечно....все гораздо...ну...блин...
|
|
|
|
|
Наблюдение за мыслями 10 г., 1 мес. назад
|
|
Чтобы найти бриллиант и, встретив, отличить его от подделки, нужно точное и глубокое знание. Но само знание без его практического применения бриллиантом никогда не станет. Когда Вы научились распознавать бриллиант, идеи о том, как его распознать, Вам больше не нужны.
|
|
|
|
bianka
Идущий к Свету
Постов: 160
|
Наблюдение за мыслями 10 г., 1 мес. назад
|
|
все утро сидела и просто молчала...ходила и молчала....разговаривала но молчала....Спасибо, Станислав. Потом еще не раз и не два обращусь за помощью....и спасибо Вам ...а пока....пока ...помолчу...
|
|
|
|
bianka
Идущий к Свету
Постов: 160
|
Наблюдение за мыслями 10 г., 1 мес. назад
|
|
Станислав, здравствуйте!
Почти все время я - деятель, участник жизни. Но крайне редко что то меняется и весь привычный мир меняется. Это не мир, а изображение на стене или еще где то. На нем все и происходит, в том числе там же я, но не я, а "персонаж" про который я раньше думала что это я. Но такие моменты быстро проходят и я снова деятель, я снова это я.
И все что могу теперь - это помнить...постараться помнить все время кто и что есть, читать, все время быть внимательной, но это не то внимание, когда "вот птичка пролетела, вот собачка пробежала", а когда внимательна ко всему, стараясь распознать иллюзию вовремя, не углубляясь в нее.
Конечно хотела бы спросить что сделать чтоб то состояние быстро не проходило, но кажется, что все что могу - это распознавать, наблюдать, быть бдительной и помнить...?
А вообще я как в подвешенном состоянии...конечно жизнь идет, семья, дети, муж, ничего не "пострадало" все идет как идет...Но у всего появился оттенок непонятности, мне все странно, я как будто ни там ни тут. Я помню что это иллюзия, но она стала такой ....такой неустойчивой...размытой...Я смотрю кино, но оттенок у этого кино вообще какой то непонятный...
|
|
|
|
bianka
Идущий к Свету
Постов: 160
|
Наблюдение за мыслями 10 г., 1 мес. назад
|
|
Сознание...то что я осознаю, это то же оказалось не тем...то оказалось за всем...
|
|
|
|
|
Наблюдение за мыслями 10 г., 1 мес. назад
|
|
bianka писал(а):
хотела бы спросить что сделать чтоб то состояние быстро не проходило, но кажется, что все что могу - это распознавать, наблюдать, быть бдительной и помнить...? Не пытайтесь ничего объяснять или что-либо делать, просто, уловив изменённое состояние, оставайтесь в нём, не создавая никаких мыслей или усилий.
|
|
|
|
bianka
Идущий к Свету
Постов: 160
|
Наблюдение за мыслями 10 г., 1 мес. назад
|
|
Спасибо, Станислав!
|
|
|
|
|
Наблюдение за мыслями 10 г. назад
|
|
Помогите пожалуйста разобраться.
Я уже долгое время пытаюсь наблюдать за мыслями. Когда я начинаю наблюдать за своим монологом , то он останавливается, не получается за ним наблюдать. Хорошо получается наблюдать за образами после происшествия со мной каких то ярких переживаний и впечатлений. Вечером в уединении легко смотреть на мысли событий, которые произошли со мной днем. А вот когда долго находишься в уединении, мысли становятся туманными и редкими, а потом вообще замолкают. Попробую описать состояние: ощущается спокойствие и та обстановка, в которой нахожусь, слышу посторонние звуки, вижу окружающие предметы, чувствую свое тело, дыхание, но не анализируя всего этого, нет тех проблем, которые в прошлом и будущем,о прошлом и будущем нет мыслей вообще. Сначала это состояние не доставляет неудобств, все по фигу, словно состояние овоща. Но через некоторое время становиться как то тошно.
|
|
|
|
|
Наблюдение за мыслями 10 г. назад
|
|
Ум, не получивший навыков по концентрации и удержанию внимания, не может пребывать в равновесии длительное время и требует действий, создавая беспокойство, что Вы и чувствуете. Отсутствие достаточного опыта в наблюдении и различении не позволяет распознать возникающие ощущения как действия ума и разотождествиться с ними, что ведёт к их дальнейшим интерпретациям, которые зависят от шаблонов и стереотипов, которыми наполнен ум.
|
|
|
|
bianka
Идущий к Свету
Постов: 160
|
Наблюдение за мыслями 10 г. назад
|
|
Здравствуйте, Станислав! Пожалуйста, укажите на мои заблуждения, где я ошибаюсь.
За последние 3 недели измененное видение случалось пару раз. Не пойму как это происходит, благодаря или вопреки чему. Попытки вернуть или удержать это оказываются лишь блужданием ума или просто "перевод" его (ума) в другое состояние, "игра с другими игрушками"
Изменения происходят спонтанно, например при прочтении какой либо фразы. Либо когда каким то образом удается ничего не делать. А так внимание накрепко приковано к происходящему.
Получается застряла на том, что ум увидел и "представил" как должно все выглядеть и пытается "воссоздать" то что он представил.
Все время сбрасываю эти представления, стараюсь видеть "картину в целом", не вдаваясь в содержание. Но все время проваливаюсь в во внутрь.
|
|
|
|
|
Наблюдение за мыслями 10 г. назад
|
|
Света и любви!
Объяснения замутняют восприятие. Заблуждения начинаются с объяснений умом происходящего. Нет объяснений - нет заблуждений.
Чистое восприятие происходит, когда прекращаются все усилия. Любая возникающая мысль создаёт усилие и возвращает ум в состояние блуждания.
|
|
|
|
bianka
Идущий к Свету
Постов: 160
|
Наблюдение за мыслями 10 г. назад
|
|
Понятно...так просто...но так сложно...:) Спасибо, Станислав!
|
|
|
|
bianka
Идущий к Свету
Постов: 160
|
Наблюдение за мыслями 10 г. назад
|
|
Станислав, кажется я ничего не могу "сделать".? Сейчас все мои "действия" сводятся к следующим - это вера в то, что то, чем я являюсь, находится за тем что я воспринимаю, за мыслями, за чувствами, за всем моим миром. И распознавание, отличение иллюзии вовремя, чтобы не блуждать в уме и удержание от блуждания.
|
|
|
|
|
Наблюдение за мыслями 10 г. назад
|
|
Вера является костылём для неосознанности. Костыли нужны лишь для того, чтобы поддержать слабый неустойчивый ум, после должны быть отброшены, чтобы не ходить на них всю жизнь.
Во время поиска себя я верил, что мир - это иллюзия, что то, что я вижу, слышу, чувствую, - только игра воображения, проявляемая во мне. Но теперь, когда мой ум спокоен, я знаю, что мир - это мир, такой, какой есть, и он не нуждается ни в представлениях, ни в улучшениях, ни в объяснениях его иллюзорности.
|
|
|
|
bianka
Идущий к Свету
Постов: 160
|
Наблюдение за мыслями 10 г. назад
|
|
ум боится, боится отпуститься, цепляется, чтоб не падать, пустота и падение, немного пугают и чуть меняется восприятие, падение - сразу цепляется.
|
|
|
|
|
Наблюдение за мыслями 10 г. назад
|
|
Упасть невозможно, дна не существует. То, что Вам кажется падением, - полёт в бесконечности. Страхи, беспокойства, переживания создаются волнениями ума, цепляющегося за привычные для него шаблоны и стереотипы. Он просто взволнован своим отождествлением с происходящим в нём кино и не может успокоиться.
|
|
|
|
bianka
Идущий к Свету
Постов: 160
|
Наблюдение за мыслями 10 г. назад
|
|
когда внимание переключается таким образом, что страхи, беспокойства и прочее видятся на "экране" - то они не задевают меня, и так легко и свободно и смешно, но это длится так мало! потом я падаю и сразу цепляюсь за что то. потом я опять "в экране" и опять переживаю и беспокоюсь. ну вот и верю. что вот это не я переживаю то.
Даа...понятно...спасибо, Станислав!
|
|
|
|
|