нее, нет чистоты))) только понимание, разумом так сказать. А понимание и осознание, переживание опыта это так "понимаю" разные вещи. Т.е. можно дальше практиковать удержание внимания на чувствах?
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Для пробуждения высшего знания необходимы чистота и однонаправленность ума, которые достигаются при помощи практик самоисследования и концентрации (удержания внимания).
Чтобы найти бриллиант, нужно не только знать, где его искать, но и иметь представление о том, как он выглядит, дабы не спутать его с другими камнями или подделками. Поэтому, практикуя наблюдение мыслей и чувств, не стоит пренебрегать и теоретическими знаниями о недвойственности. Несмотря на то, что они сами являются концепциями, методичное постижение того, на что они указывают, способствует развитию способности к различению истинного от ложного.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
был опыт на мгновения, пару раз, поэтому "знаю" что сейчас все воспринимается через ум, кругом ум. Осталось воспоминание, представление, больше такого пока не было. На миг другое восприятие мира, без ума.
Читаю Ваши статьи, книги, Йога Васиштха. Без теории никак.
Спасибо Вам !!!
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Все эти ощущения "наблюдения", "кажется", "вижу не так" и прочее это такие же мысли !! Это все в уме! Т.е. смысл концентрации не обращая внимания на все эти ощущения, и "видения" игнорировать их, и продолжать удерживать внимание на выбраном ощущении? Простите что по нескольку раз спрашиваю одно и тоже получается...
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
И еще такой момент, сижу с двумя детьми, один из которых маленький, и поэтому "я" почти постоянно в движении. Очень трудно удерживать внимание на одном ощущении, т.к. теряется внимание в действии, а оно особенно нужно с малышом. "Я" попробовала делать так: при каком либо действии удерживаю внимание на любом ощущении которое в данный момент позволяет не терять контроля над действиями (приготовке еды - ощущение прикосновения босых ног к полу, на улице - ощущение тепла солнца на коже) Это удерживать внимание на этих ощущениях и не давать блуждать уму. Я верно поняла смысл практики?
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Хотя чем дольше удается удерживать внимание на любом ощущении, приходит понимание что впринципе никакого "моего контроля" не нужно, все само происходит, тело само делает нужные движения...говорятся слова, ...
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Того, кто управляет вниманием, просто не существует, это только связанная из мыслей и чувств, созданная умом конструкция, которой он приписывает происходящие в нём действия, диапазон которых определяет направление внимания. Внимание невозможно удерживать с помощью усилия, поскольку ум во время такого удержания будет отвлекаться на само удержание. Направление внимания происходит по программе, существующей в уме. Чтобы изменить привычное направление внимания, необходимо выработать соответствующий навык (изменить программу ума). Практика концентрации и удержания внимания способствует дисциплинированию ума и выработке навыка направления внимания, необходимого для достижения трансцендентального состояния сознания.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Станислав, поправте пожалуйста, где заблуждение о концентрации внимания: т.е. есть ум в котором все происходит, видится, чувствуется, в том числе ощущение "я" и "я что то там делает" + ощущение тела и головы в которой постоянный шум и комментарии и оценка всего происходящего. И вот о концентрации внимания : при всем при этом есть некое внутреннее ощущение на котором "я" коцентрируется, т.е. замечается, обращается внимание на это ощущение (например ощущение в груди). (но все это, в том числе и внутреннее обращение внимания на ощущение в груди это тоже в уме).
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Путаница исходит из-за неумения распознать кажущееся себе "я" как побочный эффект ума, возникающий из-за связанности мыслей с чувствами. При взаимодействии различных конфигураций вибраций(мыслей) в чувствах (программе восприятия ума) возникает эффект присутствия, который выражается во всём, что видится, слышится, чувствуется. Несмотря на то, что присутствующий кажется себе реальным, при глубоком исследовании он нигде не обнаруживается.
Но знание об иллюзорности "я" не может быть достигнуто концептуально, а только пережито через опыт остановки диалога, который его постоянно репродуцирует.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
При попытки обнаружения кто и что это "я" это "я" исчезает как и любая мысль, чувтсво или любое представление ума. И как бы ничего не остается, в "глазах" "картинка" размывается, все "изображение" идет рябью и вообще наступает что то непонятное.
Остановка диалога и достигается удержанием внимания на ощущениях (чувствах)? Или пока есть ощущение "я" как реально существующего то удержание внимания тоже будет действием ума? Что тогда делать?
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Продолжать практики самоисследования и наблюдения. Мысль не может остановить движение ума, мысль его создаёт. Любое усилие будет препятствовать переходу ума в трансцендентальное состояние. Остановка диалога происходит сама по себе без всяких усилий, когда отвлечение ума от блуждания становится для него привычным действием, выработанным в результате настойчивой практики концентрации и отвлечения внимания.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Станислав, простите, что снова повторяюсь, но только сейчас "поняла" о внимании...Сместился на секунду фокус внимания и теперь "вижу" что "смотрю" просто в мысли, внутрь, все внимание всегда направлено внутрь мыслей. И даже внутри мыслей фокус направлен в одно направление и получается хождение по кругу.
Чтобы внимание "развернулось" тут и нужна концентрация на ощущениях? Внимание всеравно направлено внутрь мыслей, это получается мысль: "я направляю внимание", просто очередное движение мысли внутри ума
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
т.е. в уме "вырабатывается" новая "привычка" - внимание на ощущении? Раз внимание направляется само в соответствии с определенной "привычкой", то "нужна" новая привычка?
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Действия и восприятие объектов воспроизводятся в программе, содержащейся в инертной самоограниченной информационной оболочке, которую называют умом. Обладая собственным интеллектом, эта оболочка способна создавать свои интерпретации воспринимаемого. Идентифицируя воспринимаемые вибрации мыслеформ с описаниями, содержащимися внутри неё, она создаёт о них реалистичное представление как о материальных объектах. Реалистичность представлений, возникающих в уме, достигается эффектом связанности чувств и мыслей, заложенным в программе.
Наиболее ярким и центральным эффектом связанности мыслей и чувств является "я", возникающее в результате представлений программы ума, связанных со своей самоидентификацией. Посредством того же эффекта связанности программа приписывает воображаемому ею "я" происходящие в ней процессы, создавая тем самым устойчивую иллюзию деятеля и формируя эгоцентричное внимание.
По правилам происходящей игры, обусловленной высшими тенденциями разума, внимание по умолчанию увлечено приданием важности всему, что связано с "я", и поиском значимых для него иллюзорных объектов и событий. Чтобы изменить обусловленное направление внимания, требуется изменение программы на достаточно глубоком уровне (переосознавание через изменённое состояние). Изменение привычек - это только шаги в переучивании программы для достижения трансцендентального состояния.
То, что Вам кажется повседневной жизнью, создаётся вниманием, которым управляют доминирующие концепции ума и выработанные в соответствии с ними привычки. Чтобы сознательно изменять сценарий жизни, определяемый вниманием, необходима практика пересмотра убеждений и изменения привычек (переучивание или переобуславливание). Практики самоисследования и концентрации внимания ведут к ослаблению эффекта связанности чувств и мыслей, что позволяет в определённый момент осознать иллюзорность создаваемых умом представлений и не путаться в концепциях при пересмотре убеждений. Практики удержания внимания способствуют уравновешиванию и дисциплинированию ума, искореняя его привычки впадать в беспокойство и, блуждая во времени и пространстве, создавать страхи беспокойства и переживания.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Зачем Вам это? Представление не может быть реальностью.
Если я Вам опишу подробности вкусовых ощущений при дегустации плода, которого Вы никогда не пробовали, сумеете ли Вы ощутить его вкус?
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Станислав, добрый вечер! Подскажите пожалуйста, стали часто появляться странные "ощущения": ощущается путание мыслей, если раньше в голове "шел" разговор, оценки и комментарии, но это было связынные слова, связанные картинки, то сейчас просто бардак часто "наблюдается". А при разговоре с кем то даже трудно уловить связи иногда. То же самое с "видением", то темнота резко наступает, то ощущение падения в пропасть. Что это?
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
В результате практик удержания внимания Ваш ум научился отвлекаться от постоянного воссоздания иллюзии мира и придания значимости возникающим в нём идеям. Бардак в уме возникает из-за того, что природа ума не была исследована соответствующим образом и не пробуждена способность к различению истинного от иллюзорного. Не увлекайтесь практиками концентраций, не очистив свой ум практиками самоисследования до нужной степени.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Понятно, спасибо. Задавая вопросы кто я, кто ощущает что то, кто хочет задать вопрос на сайте, и прочее) обнаруживается что это "я" такое же как и любое ощущние, просто исчезает и остается миг, когда никакого "я" даже нет, есть только наблюдение, нет даже того кто наблюдает, просто все видится и ощущается. Бывает что просто наблюдение, когда даже "ощущаются "наблюдаются" эмоции, но само наблюдение не затрагивается эмоциями.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Проводя самоисследования, читая "теорию" пришла к "понимаю", что все что вижу, воспринимаю - это совсем не то что есть. Даже общаясь с "человеком" - я общаюсь с "тем" что я о "нем" "думаю". То что "он "говорит и прочее я "даже" слышу через "призму "своих" концепций, и убеждений, только то я "я" ожидаю услышать. Все мироощущение получается через "мое личное" "окно". Сначала для меня это были слова в книге, вроде все понятно, но просто слова. Но постепенно, наблюдая, задаваясь вопросами почему? как? откуда? приходит понимание этого. Если даже "я" - это не я, то кто я? Если даже то что "я" вижу" - это только то что видят мои глаза и то что "выходит" после обработки в мозгу, то что есть на самом деле? Я смотрела один видео ролик на вам сайте, как раз про восприятие органов чувств, посмотрела, да, интересно, все понятно знакомые слова. Потом, читая йогу Васиштху, даже не читая, а перечитывая заново какой то фрагмент, рраз! и что то переключилось, как то осозналось то что увидела и то что прочитала. И стала исследовать в этом напрвлении, и пришло другое понимание! И так далее! Так что есть мир на самом деле? а может я биоробот подключенный к программе? кто я? где я? если то что я думала есть "я" его нигде нет? Проводя самоисследования при общении с другими людьми, внимательно сотрела на других, на близких и даже своих детей, "вижу" как из маленький ребенок обрастает всей шелухой, навешанной самимиже родителями, которые "желают добра", я уж не говорю о социальных отношениях и прочее...Люди видят только то что видят через свои же убеждения, даже говорят одни и теже слова в похожих ситуациях. "Я" даже своих детей воспринимаю не такимим какие они есть, а то что я оних думаю, исходя из сложившегося мнения. Но кто это на самом деле, этот маленький человечек? Что им двигает? КАкая сила?
Так что есть на самом деле то?
Все желания, стремления - все они исчезают, появляются новые, достижение старых приносит лишь "хочу еще", это вообще похоже бесконечный процесс, да и кто желает? для чего? Хочу потому что где то увидела услышала хочу так же.....Но это хочет мое "я" и хочет "свою" интерпретацию того чего увидело!! А что хочу Я??? и кто я???
Вся "моя" жизнь, "мои" представления, "мои" убеждения это только то что есть в мозгу, мое видиние, а что есть на самом деле??
Даже Ваши слова, то что Вы мне пишите, Вы же писали много раз одно и тоже, а "я" "читала" и понимала только то что я могла понять с помошью своих же убеждений!! Осознание пришло позже, как и понимание.
Сначала мной двигало желание узнать и заново пережить те несколько мгновений "видения" мира по другому, зановов испытать ту любовь счастье и блаженство, но сейчас не только это а вообще...
Сознательно "я" делаю думаю , бессознательно существуют концепции убеждения и все что я делаю и не делаю "я" делаю в соответствии тем что есть...Но что есть за всем этим? Если даже бессознательные мысли это только мысли, то что за всем этим видимым и воспринимаемым??
И кто же я на самом деле??
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Этот вопрос будет оставаться открытым, пока существует тот, кому нужен ответ. Чтобы приблизиться к осознанию этого, необходимо преодолеть ограничения ума и распознать его природу.
О преодолении ограничений ума: stanislav-milevich.ru/vzlom-ogranichenij-uma
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Станислав, еще раз спасибо за Ваши советы! Похоже сначала должо исследоваться "я", распознаться осознаться, потому как что бы не делалось - это "я делаю" "я наблюдаю" и т.д.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Путаница исходит не из я, а из наложенных на него ограничений. Я - это то, что воспринимает и проявляет в себе игру воображения. Я из игры никуда не может деться, оно её ключевое условие. При погружении в глубину сознания представление о Я будет меняться и трансформироваться вместе с изменением состояния ума, но никуда не исчезнет. Пока игра продолжается, то по её условиям "я" неизбежно будет присутствовать в ней. Вопрос лишь в том, распознаётся всё это как игра или кажется реальной жизнью кажущегося себе реальным "я".
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Станислав, можно уточнить, простите снова, наблюдение мыслей так: просто наблюдение, не вовлекаясь в блуждания, не создавая представлений как и что должно происходить что то и вообще появление любых представлений просто игнорировать. Получается остается текущий момент, а все мысли появляющиеся и болтовня просто игнорируется? Ни на чем конкретно не концентрировалась, просто наблюдение., совершающихся действий, если они есть. Просто прочитав слова "идите в глубину" создалась картинка некоего пространства куда "я" и устремилось. Но проигнорировав эту картинку снова остался текущий момент. И тут "изображение" пошло рябью, как при расфокусировки зрения. Уже так было, но как то не так. Ну вообщем я решила спросить, может это как когда я с концентрацией "переборщила"?
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Понимание ощущения при изменении восприятия индивидуально для каждого. Похоже, что Ваш ум начинает входить в изменённое состояние, но по одному фрагменту, описанному Вами, сложно определить что-то большее.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
можно еще такой момент спрошу. В течении дня наблюдала за мыслями по "10 заповедям", почему то именно сегодня поняла что и как делается...В результате ощутила расслабление тела! Удивительно, как мосле массажа! некторые части тела, части мышц оказывается были оочень долгое время просто зажаты, а я и не чувствовала! Это побочный эффект наблюдения? Появляется чувство эйфоррии, без причины, увидела что действительно все дело во внимании и во влеченности! Но это был миг понимания и объяснить словами не смогу.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
1. Какое состояние? Я даже не поняла что это было! Просто появилось погимание / осознавание / видение что все дело во внимании! Что оно настолько приклеено к видимой "жизни",. что не остается ни одного пробела, зазора, что бы увидеть...но что? что то есть, но я не увидела ничего, Просто ощутила эйфорию, легкость. Ну и это понимание про внимание.
2. Сознательно входить в него? я не поняла куда входить, но и тем более как. Я же в этот раз ничего не делала! Вот ничего! Я просто села и стала смотреть. Обычно я (теперь почему то понимаю) представляла себе где-то в глубине свое истинное Я, "отмечала" свое "кажущееся я" и начинала смотреть на это "я" из "своей истинной глубины" . А вчера я просто устала вообще что то делать! Мне надоело. Просто села и смотрю. Мое "я" было тут же, я вообще на него внимания не обращала! просто все что приходило - отпускала и все! Я ничего не делала! Я просто смотрела! Я же ничего не делала!
И вообще осталось недоумение. Как? Так просто? Все вот тут прямо рядом? Ни в какой поиск ходить не надо?
Но что просто? По поводу чего осталось недоумение? что это было? И было ли?
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Для обусловленного ума это "путь в никуда", который никогда не будет ему понятен, ибо ум способен воспринимать только то, что для него является знакомым. В уме нет готовых механизмов для того, чтобы изменять систему восприятия, более того, он надёжно защищает себя от подобных изменений. Изменённое состояние сознания (назовём это так) наступает само, но чтобы это случилось, необходимо определённое воздействие на ум, а чтобы это делать сознательно, путь к нему должен быть найден и прописан в уме.
Состояние сознания определяется направлением внимания. Внимание определяют доминирующие концепции ума. Концепции пересматриваются при самоисследовании. Путь есть - ищите.его.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Станислав, большое спасибо...Кажется сейчас важны не столько вопросы как практика, в поиске пути. Сейчас направление внимания - наблюдение мыслей, как поняла - "двигаться" надо в этом "направлении"
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться