Сайт саморазвития, самопознания, личностного роста и духовного совершенствования. Станислав Милевич

То, чего нет здесь и сейчас, - нереально. Зачем создавать об этом ещё одно представление? Оно не сможет быть реальным. Метафоры Васиштхи служат для указания на иллюзорность существующих представлений, а не для создания новых. Невозможно видеть настоящее, пока ум цепляется за ложное и ищет всему объяснения.

Спасибо.И вправду: многие знания - многие печали.

textima80 писал(а):
Спасибо.И вправду: многие знания - многие печали.
Это сказал Соломон. Имелось ввиду, что знания - это не мудрость. "Многознание - не научает мудрости". Может лучше вникнуть, что Христос сказал:
"И познаете истину и истина сделает вас свободными"..?
С уважением!

Milevich писал(а):
Правил игры не может нарушить ни один воображаемый игрок: смерть - неизбежная часть игры. Преждевременное окончание индивидуальной партии не является нарушением правил игры, пас также предусмотрен её правилами, хотя и защищён некоторыми условностями.Вы в своих статьях утверждали, что смерть, как и рождение - это лишь концепции, теперь же говорите, что смерть - неизбежная часть..? А пророк Илья, и многие мистики Индии, трансформировавшие своё тело в свет - как будут считаться - тоже прошедшие смерть и умершие или неумершие, а ПЕРЕШЕДШИЕ на другой план существования?

Всё это действия ума, которые обусловлены существующими в нём описаниями, стереотипами, убеждениями, идеями и т. д. Но до тех пор, пока внешнее Вам будет казаться более знакомым, чем внутреннее, Вы не сможете понять свой ум.
Станислав, скажите КТО может (должен) понять свой ум?.. Спасибо.

Vidjshiy писал(а):
Это сказал Соломон. Имелось ввиду, что знания - это не мудрость. "Многознание - не научает мудрости". Может лучше вникнуть, что Христос сказал:
"И познаете истину и истина сделает вас свободными"..?
С уважением!Вникать лучше во все сразу. Чтобы познать что-либо, нужно стать этим. Для познания истины нужно стать самой истиной, а не тем, кто о ней много знает.
Свобода же предполагает отсутствие ограничений, потому невозможно достигнуть свободы через ограничивающие ее концептуальные знания.
Инструменты, подобные Васиштха йоге, созданы для распознания иллюзорности описательной системы мира знающего, что бы защита его ума ослабла и высшее знание влилось в самое сердце минуя извращающий его ум, благодаря созданном в нем же коридору из пустоты. Но любой инструмент служит целям его обладателя, результат работы инструмента зависит только от стремлений работника, потому лопата не гарантирует того, что ее обладатель выкопается из ямы, а не зароет себя еще глубже.

Vidjshiy писал(а):
Всё это действия ума, которые обусловлены существующими в нём описаниями, стереотипами, убеждениями, идеями и т. д. Но до тех пор, пока внешнее Вам будет казаться более знакомым, чем внутреннее, Вы не сможете понять свой ум.
Станислав, скажите КТО может (должен) понять свой ум?.. Спасибо. В данном случае имеет место прямое обращение к искателю, пребывающему в парадигме "я". Вы можете считать, что деятеля нет, равно как и то, что все действия совершаете Вы, но это лишь парадигмы, порождающие при перескакивании с одной на другую массу противоречий в уме искателя, не осознавшего истину. У того, кто вне парадигм, вопросов и противоречий в уме более не возникает.

У того, кто вне парадигм, вопросов и противоречий в уме более не возникает.Вот оно!

В конце цикла творения все эти объекты восприятия прекращаются. Так конец - это разве не конец нашей Кали-Юги , с разрушением Вселенной и начало нового витка вечной спирали под названием Сатья-Юга?

Без личного опыта это будет только домыслом.

Milevich писал(а):
Без личного опыта это будет только домыслом.Так поведайте о своём опыте!

Vidjshiy писал(а):
Milevich писал(а):
Без личного опыта это будет только домыслом.Так поведайте о своём опыте!
Этот сайт и есть опыт!

Опыт самоосознания невозможно передать с помощью слов, но для тех, кто проявит должную внимательность, материалы этого сайта могут послужить указателями для получения своего опыта.

Благодарствую

Добрый вечер. В Йога Васиштха написано следующее: " Воистину, слушая это Писание, ты уже освободился, так и маленький мальчик, прослушав это, достигает самоосознания. Даже невежественные люди, в чьих сердцах сильны привязанности, вызванные желаниями, поднимаются над состоянием разделения благодаря изучению этого Писания об Освобождении. Они больше никогда снова не будут вовлечены в сансару. даже те, кто читает Писания без понимания их смысла, кто записал это Писание и составил книгу, те кто просит кого то прочитать и прокомментировать его, достигают огромных духовных заслуг, наслаждаются жизнью на небесах и на третье рождение достигают Освобождения" В Индии также верят, что шестикратное прочтение Васиштхи ведет к Освобождению уже в этой жизни. Отсюда у меня вопрос: неужели вот так все просто? То есть достаточно просто периодически изучать это Писание, осмысливая сказанное в нем, размышляя над ним день и ночь, как говорит сам Васиштха, и ты станешь свободен, если не в этой то уже в следующей жизни? Неужели правда, то что не прилагая особых усилий простым чтением можно уже достигнуть особых духовных высот? Я уже практически дочитала эту книгу, осталось несколько страниц, то есть получается что мой разум уже в какой то мере спонтанно очистился под влиянием прочитанного? Неужели достаточно простого чтения и размышления, и разум очистится сам, равновесие утвердится автоматически, если я буду постоянно размышлять о том, КТО Я, и о об иллюзорности мира? И все желания отпадут сами собой. Так ли это на самом деле. И последний вопрос. Где искать общество мудрых о котором говорит Васиштха, можно ли в наше время считать таким обществом общество единомышленников на этом форуме? Заранее спасибо!

Света и любви!
неужели вот так все просто? То есть достаточно просто периодически изучать это Писание, осмысливая сказанное в нем, размышляя над ним день и ночь, как говорит сам Васиштха, и ты станешь свободен, если не в этой то уже в следующей жизни? Дело не в том, чего Вы достигнете, а куда Вы идёте и насколько верны выбранному пути. Тот, кто практикует самоисследование и методично читает учение Васиштхи, становятся чище, добрее, осознаннее. Тот, кто сомневается в выбранном пути и мечется среди учений, не достигнет ничего, кроме беспокойства ума. Тот, кто прекращает практики, откатывается назад.
Неужели правда, то что не прилагая особых усилий простым чтением можно уже достигнуть особых духовных высот? Усилие нужно для преодоления сопротивления, возникающего в результате неприятия. Когда нет неприятия, то и усилий не требуется. Учение Васиштхи написано таким образом, что способствует изменению сознания, практически не вызывая сопротивления.
Я уже практически дочитала эту книгу, осталось несколько страниц, то есть получается что мой разум уже в какой то мере спонтанно очистился под влиянием прочитанного? Ваш вопрос упирается в другой вопрос, который остался недоисследованным: "Кто я?". Как правило, у тех, кто соблюдал методику при чтении книги и проводил самоисследование, таких вопросов не возникает.
Неужели достаточно простого чтения и размышления, и разум очистится сам, равновесие утвердится автоматически, если я буду постоянно размышлять о том, КТО Я, и о об иллюзорности мира? И все желания отпадут сами собой. Так ли это на самом деле. Мудрость действительно приходит в процессе самоисследования, но не так, как Вы это себе представляете.
Где искать общество мудрых о котором говорит Васиштха, можно ли в наше время считать таким обществом общество единомышленников на этом форуме? Даже встретив мудреца, беспокойный ум не сможет ни увидеть, ни понять его мудрости. Ищите мудрость в себе. Всё внутри Вас. Вовне только беспокойный ум. Успокойте свой ум, и всё откроется само.

Большое спасибо, остальное я написала вам в личку.

"Знающий Брахмана указывает на Брахмана с помощью слов, возникающих в нем подобно сновидению. Понимающий верно эти указатели узнает Брахмана. "

Света и любви Вам, Станислав !
Помогите разъяснить ищущему уму его невежество по отношению к моменту из сего писания.
С вашего позволения, чтобы была понятна суть вопроса, приложу пару ненужных слов обо мне, т.е. о никчемном уме.
На своем пути поиска, он уже давно уловил ту грань, что от него ничто не зависит и все все равно будет происходить, как происходит. Ум только принимает обличие того действа, уже совершенного, как бы отождествляясь с ним. Мол посмотри на меня - это из-за меня так произошло. Но это все иллюзия.
Это осознание очень светлое, которое помогает не отвлекаться на уловки ума, который хочет контролировать ситуацию. Можно как бы наблюдать, будучи невовлеченным и тогда он перестает нашептывать те действия, которые он якобы совершил.
И вот, в его жизни появляется столь светлое писание, как Йога Васиштха. Ум смиренно принимает эту ступень своего существования и начинает внимательно читать.
И вот момент, где мудрец Васиштха описывает Раме концептуальную идею судьбы.
«В этом мире достичь чего-либо можно только собственными усилиями, и когда что-то не удается, искать причины надо в недостаточных усилиях.»
«Тот, кто говорит, что "такова моя судьба, я не могу ей противиться" – безмозгл и его покидает удача. Собственными усилиями добудь мудрость и потом пойми ее, собственные усилия оканчиваются пониманием сути.»
И все в таком же духе. И вот здесь кульминация. Ум, услышав такую сладкую идею, что от его усилий кое-что, да зависит, вновь выходит из под контроля себя же...Наблюдать за собой становится все трудней и трудней, потому что он уже не хочет этого делать, а хочет принимать решения для «добычи мудрости».
Скажите, ведь сама идея о контроле чего-либо и влияние на собственную судьбу усилиями, вразрез расходятся с приобретенным чувственно-восприимчивым опытом, что мы не в силах изменить свой путь, а можем лишь идти по нему, наслаждаясь дорогой.
Весь, еще не нашедший себя «я», исренне надеется, что это была лишь неверность толкования умом момента из этого замечательного писания.

Света и любви!
Путаница возникает, когда в уме, не освободившемся от навешивания ярлыков, при изучении мудрых писаний создаётся ложное представление о восприятии в изменённом состоянии сознания, что приводит к созданию новой парадигмы "всё происходит само" и вызывает множество противоречий при столкновении с прежней парадигмой "я-деятель". Это ловушка. Попытка увязать эти парадигмы логически только окончательно запутывают искателя.
Чтобы избежать такой путаницы при размышлениях, следует отталкиваться от одной парадигмы и той, которая вами осознана и выстроена на вашем реальном опыте. Когда говорится, что изменить ничего нельзя, то имеется в виду, что ум работает по некой программе, обусловленной высшими тенденциями и приобретёнными навыками. Тот мир, который вам кажется реальным воспроизводится как эффекты в вашем уме, поэтому, изменяя навыки, можно перестраивать в определённых пределах программу, изменяя таким образом восприятие происходящих событий. Научившись видеть взаимосвязь усилий по изменению программ ума с восприятием, можно осознанно выстраивать картину своего мира.
Для изменения навыков кажущемуся "я" всегда требуются усилия, при этом из другого внимания можно и увидеть, как всё происходит само без каких-либо усилий, подобно тому, как течёт река и как она меняет русло. Воспринимается ли всё как само собой происходящее, или ощущается, будто действия совершает кажущееся "я", зависит от позиции наблюдения, которая, в свою очередь, зависит от состояния внимания.
Находясь во внимании, определяющем парадигму "я-деятель", изучать и описывать работу ума можно до бесконечности. Для того чтобы осознать, как ум устроен, необходимо посредством методичного самоисследования освободить его от парадигм (создания концептуальных описаний воспринимаемого) или остановить его.
Такие парадигмы как "всё происходит само", "всё есть одно", "меня нет", "я не тело" и т.п. появляются, когда искатель, неправильно поняв указатели учения, создаёт из них свои концепции и убеждения. Создание новых парадигм на концептуальном уровне без соответствующего опыта самосознания является одной из самых распространённых ловушек ума на пути искателя. Причиной попадания в такую ловушку является неготовность искателя, выражающаяся в проявлении невнимательности, лени, в сильной привязанности к концепциям и убеждениям или недостаточном прилежании в практике самоисследования.
В книге Йога Васиштха присутствуют метафоры, которые целенаправленно создают конфликт понятий и даже парадигм, подталкивая искателя к самоисследованию. Поэтому параллельно чтению книги по 1-2 страницы в день необходимо практиковать самоисследование, задавая себе правильные вопросы, направленные на разрушение принятых ранее на веру без личного исследования концепций и убеждений.

Даже когда предоставляется выбор, результат будет только игрой в выбор?совсем нет какого-либо влияния человека .Тогда все фатально предрешено?В каждый момент происходит только то, что должно произойти по предыдущим причинам? Навыки тоже перестраиваются, если будут причины определенного качества и количества? потому осознавший смеется, какой он важный был, думая что что-то делает, решает, влияет, производит?! И, наверное, еще от радости, что все это и не он был?С таким раскладом и страх неизвестности перед осознанностью улетучивается Благодарю за все!

Станислав, спасибо за ответ !
А если эта парадигма «все происходит само» и была получена путем самоисследования ?
Когда наблюдаешь, что при переключении внимания на себя, ведущего к затуханию мыслей, жизнь продолжается, а ты продолжаешь делать то, что должен делать, не останавливаясь при этом. Наблюдатель в это время находится где-то между кажущимся «я» и ... чем-то непонятным - пустым пространством что ли.
В этом случае, тоже нужно избавиться от этой парадигмы, полученной, как ум думает, опытом ?

Milevich писал(а):
Поэтому параллельно чтению книги по 1-2 страницы в день необходимо практиковать самоисследование, задавая себе правильные вопросы, направленные на разрушение принятых ранее на веру без личного исследования концепций и убеждений.
метод парадокса (утверждение двух взаимоисключающих явления) хорошо раскрывается в дзен-буддистких коанах... вот после них в Йоге Вашиште вообще все воспринимается органично и без внутренних конфликтов. Станислав, как вы относитесь к дзен-буддистким коанам?

Каноны дзен-буддизма очень близки адвайте и йоге, в своё время они мне помогли в расширении осознания, после чего были отброшены за ненадобностью. Для осознания СЕЙЧАС я не нуждаюсь в канонах и прочих концепциях и использую их лишь для передачи опыта.

mpliusch писал(а):
А если эта парадигма «все происходит само» и была получена путем самоисследования?"Всё происходит само" - не парадигма, а указатель на другое состояние внимания. Появление новых парадигм говорит о том, что самоисследование проводилось не в том направлении или за самоисследование по невнимательности было принято что-то другое.
Когда наблюдаешь, что при переключении внимания на себя, ведущего к затуханию мыслей, жизнь продолжается, а ты продолжаешь делать то, что должен делать, не останавливаясь при этом. Наблюдатель в это время находится где-то между кажущимся «я» и ... чем-то непонятным - пустым пространством что ли.
В этом случае, тоже нужно избавиться от этой парадигмы, полученной, как ум думает, опытом ?Любая мысль исходит из той или иной парадигмы. Концептуальная борьба с парадигмами приведёт лишь к замене одних другими. Чистое осознание не нуждается ни в объяснениях, ни, соответственно, в парадигмах.

Рама, если бы создание было на самом деле реальным, не было бы никакой возможности прекращения его существования – потому что это неизменный закон, что нереальность не имеет реального существования, а реальное никогда не прекращает своего существования. Поэтому ни аскетические практики, ни медитация и никакие другие подобные практики
не могут прекратить существование нереального и не могут привести к просветлению. Пока существует понятие создания, невозможна самадхи, в которой нет движения мысли.

Нереальность не имеет реального существования, но в тоже время никакие практики не могут прекратить существование нереального - ум в тупике, загнан в угол?!

Milevich писал(а):
Света и любви!
В книге Йога Васиштха присутствуют метафоры, которые целенаправленно создают конфликт понятий и даже парадигм, подталкивая искателя к самоисследованию. Поэтому параллельно чтению книги по 1-2 страницы в день необходимо практиковать самоисследование, задавая себе правильные вопросы, направленные на разрушение принятых ранее на веру без личного исследования концепций и убеждений.

Любви и Света Станислав! Можно ли привести пример таких метафор и конфликта понятий?

"Как в мираже может привидеться река, очень похожая на настоящую, так и это создание кажется совершенно реальным."
"Одно и то же бесконечное сознание представляет в себе различие между собой и другим. Так возникает разум, - как волна на поверхности спокойного океана."
"Рама, если бы создание было на самом деле реальным, не было бы никакой возможности прекращения его существования – потому что это неизменный закон, что нереальность не имеет реального существования, а реальное никогда не прекращает своего существования."
"Такой окончательно просветленный, существует, и в то же время не существует, не «Я» и не «другой». Он есть сияющее солнце, защищающий всех Вишну, разрушающий всех Рудра, создатель Брахма, он есть пространство, земля, вода и огонь. Он существует как космическое сознание – сама сущность всех существ. Все, что есть в прошлом, настоящем и будущем – воистину есть только он."
"То, что воспринимается здесь как «я», «ты» и т.д. – только кажутся существующими, потому что они никогда не были созданы. " И т.д.
Вся книга состоит из таких метафор.

Milevich писал(а):
Важен не способ получения информации, а готовность искателя к внутренним изменениям.Изменениям чего? Наша "внутренняя" природа ведь вечна и неизменна...

Готовность изменять свои убеждения в первую очередь.

Понятно, спасибо.

Как только восприятие объекта возникает в тебе, встречай его пониманием «я не являюсь этим». Такое
невежественное восприятие мгновенно пропадет. На самом деле, нет ничего нового во всем этом – надо только
избавиться от заблуждений или неверного понимания. Если это заблуждение не оживляется (повторяется) постоянно, оно
пропадает. Какое бы понятие ни возникало в тебе, как движение возникает в ветре, осознай, что «это не я» и лиши его
таким образом основы. Не могу заметить, чтобы при восприятии какого-либо объекта, кроме тела, возникало бы понятие, что я являюсь этим объектом. Поясните пожалуйста.

Восприятие объектов вытекает из сложной комбинации эффектов ощущений и ассоциативных процессов в уме. То, что вам кажется "я", является таким же ассоциативным эффектом смешения чувств и мыслей, как и все остальные объекты. Присутствие едино во всём, что воспринимается. Неосознание единства в присутствии обусловлено тем, что в результате ассоциативной самоидентификации воспринимающей оболочки происходит определение "я" как чего-то отдельного. Деление воспринимаемого на "я" и "не я" возникает из-за разной степени отождествления с проводимой самоидентификацией на уровне ощущений, представлений, убеждений и т. д.

FotoZima писал(а):
В Йога Васиштха написано следующее: " Воистину, слушая это Писание, ты уже освободился, так и маленький мальчик, прослушав это, достигает самоосознания. Даже невежественные люди, в чьих сердцах сильны привязанности, вызванные желаниями, поднимаются над состоянием разделения благодаря изучению этого Писания об Освобождении. Они больше никогда снова не будут вовлечены в сансару. даже те, кто читает Писания без понимания их смысла, кто записал это Писание и составил книгу, те кто просит кого то прочитать и прокомментировать его, достигают огромных духовных заслуг, наслаждаются жизнью на небесах и на третье рождение достигают Освобождения"
В Индии также верят, что шестикратное прочтение Васиштхи ведет к Освобождению уже в этой жизни.
Отсюда у меня вопрос: неужели вот так все просто? То есть достаточно просто периодически изучать это Писание, осмысливая сказанное в нем, размышляя над ним день и ночь, как говорит сам Васиштха, и ты станешь свободен, если не в этой то уже в следующей жизни?
Неужели правда, то что не прилагая особых усилий простым чтением можно уже достигнуть особых духовных высот?
И все желания отпадут сами собой.

прочтение этого учения именно по рекомендованному методу (по 2-3 страницы в день) действительно решило основные проблемы беспокойства ума...
насчет отпада желаний не могу точно сказать, у меня всегда были с этим проблемы: точно знаю, чего не хочу, но совершенно не умею хотеть. Однако, в редкие моменты, когда чего-то хочу, всегда это получаю. Обычно просто позволяю миру дарить мне что-то, как бы принимаю. Надеялась все же со временем мне откроется секрет, как научиться желать, ведь я на самом деле могу получить все, что захочу. Но внутри не возникает того "горения". Нет его. То ли это подсознательное нежелание увязнуть...
не перечитываю и особо не практикую по одной простой причине - опасаюсь уйти в параллельные миры, у меня все же семья, нельзя бросать их :). Думаю, что систематическое прочтение приучает ум к определенному состоянию, делает это как бы привычным - состояние "просветления". Поэтому да, шестикратное вдумчивое прочтение вполне может "освободить".
:)

Lara писал(а):
насчет отпада желаний не могу точно сказать, у меня всегда были с этим проблемы: точно знаю, чего не хочу, но совершенно не умею хотеть. Однако, в редкие моменты, когда чего-то хочу, всегда это получаю. Обычно просто позволяю миру дарить мне что-то, как бы принимаю. Надеялась все же со временем мне откроется секрет, как научиться желать, ведь я на самом деле могу получить все, что захочу. Но внутри не возникает того "горения". Нет его. То ли это подсознательное нежелание увязнуть...

Есть желания, которые действуют как сахар: вроде бы сладкие и невинные, но на самом деле наносят сильный вред. Такое желание иногда долго не распознаётся. Всё кажется, что нет и не может быть никакой связи между ним и действительностью. Отличная маскировка

Все желания плохи, но бывают ещё хуже.