|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
Чтобы идти и прийти к освобождению, что должно произойти с мыслями-сценариями? Как с ними поступать? ... Останавливать? Не создавать? Действовать спонтанно?
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
Невозможно с помощью какого-либо действия остановить мысль, поэтому с мыслями делать ничего не нужно. Их следует распознавать как мысли и, правильно направляя внимание, освобождать ум от эмоционального придания значимости их содержанию.
Действовать спонтанно означает принимать, не сопротивляясь и не удерживая, отпускать.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
Milevich писал(а):
Действовать спонтанно означает принимать, не сопротивляясь и не удерживая, отпускать.Типа, как дети? Поэтому Христос говорил, что пока не станете, как дети, не войдёте в Царствие?
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
Эта метафора указывает на достижение чистоты ума.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
Станислав, Вы как-то сказали, что не родители создают в нас чувство эго, а надо брать это раньше... В Васиштхе говорится, что это отождествление (эго) преследует человека многие жизни... Значит это как-бы наследственное или кармическое что-ли?
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
То, что кажется себе человеком, происходит из семени разума и обуславливается заложенными в нём тенденциями.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
А если бы ребёнку с детства объясняли, что он не человек, а Высшая Реальность, Бог - каков был бы результат?
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
Было бы такое же "я", только с другими концепциями и убеждениями и, возможно, не адекватными для сосуществования в социуме.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
а обязательно ли сосуществование в социуме?
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
Это как сложится само, позволить происходящему быть, иначе это будут новые идеи ума об улучшении себя.
|
|
|
|
Vitaly
Наблюдающий
Постов: 418
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
Идея уединения ставит искателя в зависимость от желания определенных внешних обстоятельств. Быстрее всего солдат обучается на поле боевых действий.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
Vitaly писал(а):
Идея уединения ставит искателя в зависимость от желания определенных внешних обстоятельств. Быстрее всего солдат обучается на поле боевых действий.
Т.е. Вы хотите сказать, что в социуме можно быстрее реализоваться? Особенно в нашем обществе потреблятства? Сомневаюсь...
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
Насчёт быстроты - всему своё время. Но не следует пытаться отделить себя от окружающего мира или придумать для ума искусственные условия. Чтобы плод имел настоящий вкус, он должен вызревать на ветке под солнцем, дождями и ветрами, а не в ящике с соломой.
Из Вашего сообщения вытекает вопрос: для Вас реализация - цель?
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
Естественно, а для кого - это было не цель? Разве что для того, кто обманывал себя?
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
Ничто так не портит цель, как попадание в неё.
Нет того, что можно достичь. Все цели иллюзорны, есть только процесс, который всегда здесь и сейчас.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
А что есть ищущие просто так - бесцельно? ))
Предпочитаю честность перед самим собой.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
Это зависит от того, что они ищут. Ум человека устроен так, что он постоянно что-то ищет. Кто-то ищет богатства, кто-то знания, кто-то любовь, а тот, кто осознал иллюзорность всех целей, ищет себя.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
а как можно искать себя? ведь я уже есть. только забыл кто я. может лучше говорить - вспомнить кто я есть?
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
...а тот, кто осознал иллюзорность всех целей - ищет себя. а в чем отличие реализации от нахождения себя? мне кажется это просто разные обозначения одного и того же. Найти себя разве не цель?
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
Ваш ум никак не хочет быть здесь и сейчас и, блуждая, бежит вперёд, создавая цели. Но поиск - не цель, а процесс здесь и сейчас.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
но ведь поиск подразумевает желание нахождения цели?
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
Это подразумевает только беспокойный обусловленный ум. Осознанию не нужна цель. Здесь и сейчас не может быть целью, ибо она лишь проделка ума.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
Да, пожалуй! Но какие то усилия к чему то нужно прилагать в процессе этого поиска?
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
До тех пор, пока Вам кажется, что действия совершаете Вы, усилия необходимы. Направление усилий определяется согласно полученным опытам.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
К сожалению пока кажется, хотя умом вроде понимается, что это не так. Но ведь приложение усилий возможно, когда ум пытается достичь какой-то цели или нет?
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
Осознание всегда здесь и сейчас. Здесь и сейчас нет и не может быть никаких целей. Это либо осознаётся, либо нет.
Пока "я" кажется себе реальным, то и все действия, приписываемые ему умом, будут казаться ему его усилиями.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
Получается что единственное усилие нужно прилагать для осознания несуществования "я"?
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
Вы сейчас создали идею об осознании несуществования. Но идею осознать невоможно, потому что она нереальна. Вместо того, чтобы пребывать в поиске, Вы пытаетесь создать новую концепцию или цель - это ловушка ума, самоисследование - это не цель, а процесс.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
Да, я понял. Благодарю!
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
uskovalex писал(а):
а как можно искать себя? ведь я уже есть. только забыл кто я. может лучше говорить - вспомнить кто я есть?Это одни и те же указатели, можете пользоваться теми, которые Вам понятнее.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
А поиск себя - это не цель?
Milevich писал(а):
Это зависит от того, что они ищут. Ум человека устроен так, что он постоянно что-то ищет. Кто-то ищет богатства, кто-то знания, кто-то любовь, а тот, кто осознал иллюзорность всех целей, ищет себя. --- Ищет себя - в чём отличие ? Эта цель, конечно же, достойнее или делать вид, что наслаждаюсь процессом здесь и сейчас, а не ищу себя?
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 9 мес. назад
|
|
Отличие - в направлении внимания на поиск иллюзий или истины. Тот, чьё внимание направлено на поиск иллюзий, даже в мудрых словах будет искать не указатели, а лишь повод для создания новых концепций и объяснений. Чтобы самому видеть эти отличия, нужно пробудить в себе способность к различению истинного от ложного.
В поиске себя нет станций назначения - это бесконечный путь. Любая цель, являясь воображением блуждающего во времени ума, иллюзорна. Если искатель видит поиск себя как цель, то он находится в ловушке блуждающего в иллюзиях обусловленного ума.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 8 мес. назад
|
|
Добрый день, Станислав. Вы пишете, что индивидуальное сознание после смерти растворяется в бесконечном, так как воображаемая оболочка исчезает. В Йоге Васиштхи много раз повторяется идея о том, что у каждого существуют свои прошлые и будущие перерождения, а кто-то даже проходит через рай или ад. Если Йога Васиштха - учебник по самопознанию, то зачем там нужна эта идея, которая всё путает?
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 8 мес. назад
|
|
Света и любви!
Путающие идеи создаёт Ваш ум, поэтому все вопросы к нему.
По невнимательности Вы придумываете что-то своё, и это создаёт путаницу. Если хотите разобраться в метафоре или указателе, то, пожалуйста, цитируйте их точно, без интерпретаций.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 8 мес. назад
|
|
Через мгновение после потери осознавания, индивидуальное сознание начинает воображать, что оно видит другое тело, другой мир и другую жизнь.
О Лила, есть шесть категорий таких «душ» - плохие, хуже и самые ужасные грешники, хорошие, лучше и самые лучшие из добродетельных. Конечно, между ними еще существуют градации. В случае самых худших грешников, потеря сознания может длиться довольно долго.
Худшие из грешников проходят через ужасные страдания в преисподней и потом рождаются в бессчетных живых существах, пока не увидят конец своим страданиям. Они даже могут существовать как деревья.
Средние среди грешников тоже страдают потерей сознания довольно долго, и потом рождаются, как черви и животные.
Наименьшие из грешников скоро рождаются как люди.
Лучшие из лучших поднимаются на небеса и наслаждаются небесной жизнью. Потом они рождаются в хороших и влиятельных семьях на земле.
Средние из лучших идут в пространстве небожителей и возвращаются на землю как дети из хороших семей.
Даже благодетельные, умирая и потом наслаждаясь небесной жизнью, должны пройти через реалмы полубогов чтобы искупить последствия нехороших поступков, которые они могли когда-то совершить.
Сарасвати продолжила:
Все эти ушедшие души ощущают в себе результаты своих собственных прошлых действий. Сначала появляется понятие «я умер», потом – «меня уносят посланники смерти». Лучшие среди них думают, что их берут на небеса, и обычные грешники думают, что стоят на божьем суде.
Что ни видит индивидуальное сознание, то оно и ощущает. Ведь в пустоте бесконечного сознания нет времени, действий и т.д. Потом индивидуальное сознание думает: «Бог смерти послал меня в рай или ад» и «я наслаждаюсь (или страдаю) удовольствиями (или муками) рая (или ада)» и «я рожден как животное и т.д., как предписано богом смерти».
В этот момент, индивидуальное сознание входит в тело мужчины со съеденной пищей, оттуда оно переносится в женщину и рождается в этот мир, где снова живет в соответствии с результатами своих прошлых действий. Здесь оно растет и убывает как луна. Снова оно проходит через старость и смерть. Это случается снова и снова, пока индивидуальное сознание не просветлится, приобретя само-осознание. Это отрывок в пример предыдущего вопроса о перерождении индивидуального сознания.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 8 мес. назад
|
|
Что Вас в тут запутало?
|
|
|
|
|