Lara
Осознающий
Постов: 647
|
Йога Васиштха 9 г., 8 мес. назад
|
|
qsefthuk писал(а):
Станислав. Вы пишете, что индивидуальное сознание после смерти растворяется в бесконечном, так как воображаемая оболочка исчезает. В Йоге Васиштхи много раз повторяется идея о том, что у каждого существуют свои прошлые и будущие перерождения, а кто-то даже проходит через рай или ад. Если Йога Васиштха - учебник по самопознанию, то зачем там нужна эта идея, которая всё путает?Мультик есть замечательный от студии 420 "про взлеты и падения", там про "почему" кармических перерождений очень доходчиво рассказывается. Суть не в идее о карме и не в ее запутывающих свойствах.
Процитирую любимого мной историка-писателя про подобные вопросы:
К сожалению, здесь мы сталкиваемся с проблемой - любой прямой ответ на данный вопрос, который я смогу дать, будет НЕВЕРНЫМ и НЕПОНЯТНЫМ. Причина этого в том, что как сказал кто-то из великих, для того, чтобы дать точный ответ на вопрос, необходимо, чтобы спрашивающий знал большую часть ответа.
В переводе на общепонятный, - на вопрос современного впопуаса "Как могут плавать корабли из железа?" - корректного и тем более понятного для вопрошающего ответа быть не может. Равно как не может быть корректного и понятного для ребенка ответа на детский вопрос: "Кто зажигает свет в электрической лампочке?"
Именно поэтому самыми точными и понятными ответами на них будет:
1) "Великие колдуны и шаманы накладывают на железо особенное заклятие и оно после этого может плыть по воде. Ты тоже можешь стать колдуном и шаманом, если захочешь. Но для этого нужно будет много учиться и хорошо знать язык колдунов и шаманов. Он зовут его - математикой. А колдунство, в котором они говорят на этом наречии - называется физикой. Когда ты выучишь язык и колдунство, ты сможешь делать все то же самое."
2) "Свет в лампочке зажигает маленький гномик. Он очень быстрый и маленький поэтому ты его не увидишь. Но когда ты вырастешь, ты научишься тому, - как его рассмотреть."как сказал мой приятель: читайте книги - источник фиги
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 7 мес. назад
|
|
Света и Любви!!!
...Услышав это, я сказал Индре: «О король небес, я устал от этой самсары. Пожалуйста, освободи меня от нее побыстрее».
Индра сказал Випаситу:
Твое сознание движется в роду оленей. Поэтому я вижу, что рождение в виде оленя неотвратимо. Как олень, ты дойдешь однажды до великого собрания мудрых, где просветлишься, услышав историю о самом себе. Когда ты войдешь в пламя мудрости, ты обретешь человеческую форму и духовное просветление в сердце. Потом ты оставишь свое непонимание и обретешь полное спокойствие как ветер потерявший движение.
Випасит (Бхаса) продолжил:
Когда Индра сказал мне это, во мне возникло понимание «я являюсь оленем».......
Почему, по какой причине у Випаситы возникло это понимание? Я так понимаю, это причина всех перерождений?
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 7 мес. назад
|
|
По природе ума все олени, но осознают это очень немногие.
Причинно-следственных связей же не существует. Их создаёт олений ум.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 7 мес. назад
|
|
Хотелось бы получить ответ от Станислава.
Я почему задал вопрос. Загрязнённый концепциями разум склонен к перерождению, значит на то есть причина.
У чистого разума нет причинно-следственных связей и уже не перерождается.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 7 мес. назад
|
|
Когда в сознании возникает желание проявлять игру воображения, то оно порождает воображаемую отделённость с бесконечными циклами перерождения, для которой несуществующее желание становится кажущейся причиной.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 7 мес. назад
|
|
...и тогда тонкое тело выбирает себе другое, подходящее для выполнения скрытых тенденций. Из-за этих тенденций, разум создает новые связи с новым тонким телом, забывая о своей истиной природе чистого осознания. Это тонкое тело, описанное в Васиштхе - не та ли концептуальная душа, которая перерождается (или реинкарнируется)?
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 7 мес. назад
|
|
Данная метафора указывает на колесо сансары, в котором оказывается часть бесконечного сознания, вообразившего себя отделённым.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 7 мес. назад
|
|
Вот именно - колесо сансары - это разве не круг рождений и смертей? Если часть сознания перерождается, то не ее ли называют душой? Кто переносит информацию? И что происходит с освобожденным дживанмуктой после сброса тела? Ну, слился он с бесконечным океаном сознания и что? А если этому океану опять захочется побыть в теле человека, разве Он не может вновь воплотиться?
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 7 мес. назад
|
|
В вариантах, возникающих в воображении бесконечного океана сознания, возможно всё. Дживанмуктой считается тот, кто выжег семя своих перерождений в разуме, будучи воплощённым в теле.
P.S. Вопрос лишь в том, зачем Вам все эти концепции? Попытка разобраться с помощью рассуждений в том, что непостижимо для обусловленного ума, может привести в противоположную от истины сторону, а также к нежелательным результатам. При поисках объяснений ум блуждает во времени и пространстве, становясь более беспокойным, а построение новых концепций из не пережитых на личном опыте знаниях о нематериальности мира может привести к потере связи с реальностью, апатии и другим расстройствам. Это одна из самых коварных ловушек, встречающихся на пути искателей. Учитесь видеть в учениях лишь указатели. Рассуждения только уводят от истины. Истина безмолвна и не нуждается в объяснениях ума и, когда приходит время, она сама открывается тому, кто каждодневно и настойчиво дисциплинирует свой ум.
|
|
|
|
Lara
Осознающий
Постов: 647
|
Йога Васиштха 9 г., 7 мес. назад
|
|
Vidjshiy писал(а):
колесо сансары - это разве не круг рождений и смертей? Это круг заблуждения, что есть рождение и смерть
Если часть сознания перерождается, то не ее ли называют душой? Можно назвать что угодно чем угодно - это что-то изменит?
Кто переносит информацию? ... кто в океане переносит воду, но главное: куда и зачем?
И что происходит с освобожденным дживанмуктой после сброса тела? Ну, слился он с бесконечным океаном сознания и что? А если этому океану опять захочется побыть в теле человека, разве Он не может вновь воплотиться?К чему все эти вопросы?
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 7 мес. назад
|
|
Уважаемые искатели истины!
Не замусоривайте хорошую тему флудом, для обсуждений, создайте другую тему, флуд будет удаляться!
И не делайте, пожалуйста, пробелов между строчками.
С уважением, модератор.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 7 мес. назад
|
|
Milevich писал(а):
В вариантах, возникающих в воображении бесконечного океана сознания, возможно всё. Дживанмуктой считается тот, кто выжег семя своих перерождений в разуме, будучи воплощённым в теле...
P.S. Учитесь видеть в учениях лишь указатели. Рассуждения только уводят от истины. Истина безмолвна и не нуждается в объяснениях ума и, когда приходит время, она сама открывается тому, кто каждодневно и настойчиво дисциплинирует свой ум.
Согласен. Большое спасибо!
1) Брахман реален,
2) вселенная нереальна и
3) вселенная есть Брахман.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 6 мес. назад
|
|
Станислав, сама книга Васиштхи ведь тоже отбрасывается искателем как колючка, после извлечения? Имеет ли смысл периодически возвращаться к ней для прочистки биокомпьютера после самоосознания? Или это уже лишнее?
Спасибо!
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 6 мес. назад
|
|
Книга Йога Васиштха считается наиболее эффективным методическим пособием по самоисследованию и достижению самоосознания. Она содержит огромный набор указателей для разного уровня осознанности, изложенных в виде вопросов для самоисследования искателя Рамы и ответов-указателей Мудреца Васиштхи.
Метафора "отбрасывать полученные знания" говорит о том, что услышанное или прочитанное следует учиться видеть как указатели для изменения внимания, а не создавать из этого концепции, и делать это следует постоянно, а не по прочтении всей книги, дабы не обрасти новым и более сложными заблуждениями.
Для достижения изменённого состояния сознания достаточно одного указателя, но чтобы его увидеть, нужно уметь отвлекать внимание от создания объяснений. С одного из таких указателей начинается это методическое пособие, а для тех, кто его сразу не смог увидеть, и написана эта достаточно объёмная книга.
Чтобы достичь такого состояния, нужна каждодневная (а не от случая к случаю) практика по самоисследованию, для самостоятельной работы в которой книга "Йога Васиштха" является необходимым методическим пособием.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 6 мес. назад
|
|
Так это изменённое состояние сознания или наоборот - ЕСТЕСТВЕННОЕ СОСТОЯНИЕ (НАША ИСТИННАЯ ПРИРОДА СОЗНАНИЯ) - Сахаджа, как говорили Махарши и другие?
В любом случае за ответ большое спасибо!
С уважением!
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 6 мес. назад
|
|
Чистое восприятие является естественным состоянием для сознания, но тем, кто, создавая безумные неестественные представления, начинает считать их нормой, естественное, будет казаться сумасшествием или как минимум ненормальным.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 6 мес. назад
|
|
Благодарю, Станислав, я так и подозревал.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 6 мес. назад
|
|
Станислав Любви и Света!
Меня заинтересовал нижеприведенный отрывок.
Появились вопросы:
-Про какой Путь говорится в этом отрывке?
-Что значит увидеть чётко свой Путь?
-Как можно потерять свой Путь?
Когда творится неразбериха в голове, человек не видит четко свой путь. Неспособный увидеть путь перед собой, он его теряет. Жизненные силы взволновываются от этой неразберихи и текут беспорядочно через нервные центры (нади). В результате некоторые центры лишаются энергии, а другие перегружаются и засоряются.
Затем возникают проблемы с метаболизмом, перевариванием, излишним аппетитом, и неверным функционированием пищеварительной системы. Съеденная еда превращается в яд. Естественное движение пищи в теле останавливается, и возникают разные физические болезни.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 6 мес. назад
|
|
Про какой Путь говорится в этом отрывке? Про путь сердца.
Что значит увидеть чётко свой Путь? Слышать сердце.
Как можно потерять свой Путь? Лишившись жизни.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 6 мес. назад
|
|
"В уме, возбужденном мыслями, тут же возникают все три мира"... Что за три мира часто упоминаются в Васиштхе? Это три состояния: бодствтвование-сон и сушупти... Или это ад, рай и чистилище? Не понятно.
Спасибо.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 6 мес. назад
|
|
Три мира - это сон Брахмана, указатель на природу сознания.
Поскольку данный указатель не имеет соответствующей ему реальности, создавать конкретное представления об этом было бы таким же ограничением, как создание представлений о Брахмане.
Попытка умов дать объяснение возникновению мира породила множество самых разнообразных метафор:
В древнейших писаниях говорилось, что мир держится на трёх китах, которые плавают в океане. Океан в этой метафоре указывает на сознание, а киты - на гуны восприятия саттву, тамас и раджас, описываемые в индусских учениях. Васиштха говорит о трёх мирах, как о проявлении абсолютного Брахмана. Так же он упоминает о трёх мирах как о трёх состояниях сознания: бодрствовании, сновидениях и глубоком сне. В православии тоже упоминается о триединстве Бога. Перечислять все версии попыток объяснения феномена проявления (возникновения) в сознании миров, которых не существует, не имеет смысла, поскольку, чтобы увидеть указатели на природу сознания, вполне достаточно приведённых тут метафор. Попытка же их объяснения приведёт к созданию новых понятий и ещё большей путанице в уме.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 6 мес. назад
|
|
Спасибо, понятно
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 4 мес. назад
|
|
Но разве Я может умереть?
Разве оно рождалось? ))
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 4 мес. назад
|
|
Vidjshiy писал(а):
Но разве Я может умереть?
Разве оно рождалось? )) В контексте страницы "Статьи" : Самопознание - не цель, а бесконечный процесс. Задавая себе вопрос "кто я?", исследуйте внимательно каждый ответ, распознавая иллюзорное. То, что останется, когда всё иллюзорное будет отброшено, и есть Ваше Я.Бесконечный процесс может быть только у бесконечного существа... Не так ли?
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 4 мес. назад
|
|
Существуют только две бесконечные вещи - это человеческая глупость и вселенная, хотя, по поводу бесконечности последней я сомневаюсь.
А. Энштейн
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 4 мес. назад
|
|
А что есть человек?.. Не понятие? Думал, что наблюдающий уж должен знать - кто он...
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 4 мес. назад
|
|
Milevich писал(а):
Это древнее учение рассчитано на год осознанного изучения, после чего его следует прочитать заново, так как придёт новое осознание. Чтение этой книги является мощной практикой изменяющей сознание.
Я тоже перечитываю второй раз и удивляюсь, сколько пропустил при первом прочтении... Можно сказать прошло мимо осознания... Мудрость книги поражает своей глубиной. Благодарю Вас, Станислав.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 3 мес. назад
|
|
Milevich писал(а):
Программа не может засвидетельствовать своего исчезновения, ведь с исчезновением программы исчезает и свидетель.
Вопрос:
Почему даже в понимании, что тело материальное, а сознание духовное, во мне есть двойственность? Так ведь каждую ночь программа исчезает в глубоком сне... Следовательно, Сознание делает ежедневный перезапуск игры, как в "Дне сурка"? Значит ли это, что глубокий сон можно расценивать, как ежедневное умирание и утреннее воскрешение?
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 3 мес. назад
|
|
Ночью программа не исчезает, а лишь меняет своё содержимое, подобно тому, как не исчезают карты, когда выходят из игры для перетасовки.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 3 мес. назад
|
|
А субъективно? Мне то что - исчезает она или нет?.. Если я ничего не осознаю и отсутствую как регистратор в глубоком сне без сновидений?.. То же самое и под наркозом. Вопрос был - значит ли это, что глубокий сон можно расценивать, как ежедневное умирание и утреннее воскрешение? Древние даже говорили: КАЖДЫЙ ДЕНЬ - НОВАЯ ЖИЗНЬ.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 3 мес. назад
|
|
Это лишь одна из удачных метафор-указателей. Другая метафора "День сурка" - тоже неплохо указывает на каждодневность бытия. Только без осознания указатели превращаются в субъективные представления и становятся причиной для новых вопросов и концепций.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 3 мес. назад
|
|
Milevich писал(а):
Другая метафора "День сурка" - каждодневность бытия. ЭТО КАК РАЗ ТО, ЧТО И СЛЕДОВАЛО УСЛЫШАТЬ ДЛЯ МОЕГО ПОНИМАНИЯ. СПАСИБО!
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 3 мес. назад
|
|
Станислав, скажите, если был долго-продолжающийся "день сурка" с неизменными декорациями, а после прочтения Васиштхи вдруг всё изменилось и каждый день - новые декорации, новые события, которыми наполнен день с утра до вечера - новые люди, знакомства, мир стал словно волшебный... (причём так интересно и мне это нравится )... То, что это - новые опыты накрывают или это очередные иллюзии и коллизии майи?..
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 3 мес. назад
|
|
Чем больше опыта и наблюдения, тем становятся очевиднее закономерность и иллюзорность объектов и событий.
Определения "интерес", "нравится" связаны с вовлечённостью.
Восприятие в позитивном ключе позволяет принимать происходящее, хоть и не даёт полной осознанности.
Получение новых опытов свидетельствует о меняющемся сознании и внимании.
Изучение Васиштхи и самоисследование запустили этот механизм, и теперь он происходит.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 2 мес. назад
|
|
Также неплохой перевод, сделанный Анаами Бабой, можно найти на этом сайте в разделе «Полезное».А где этот перевод? Не нашёл на сайте раздел "Полезное"!
Спасибо.
|
|
|
|
|
Йога Васиштха 9 г., 2 мес. назад
|
|
Живое существо воображает этот мир в своем сердце и , пока живо,усиливает эту иллюзию; когда оно умирает, оно воображает еще другой мир за этим, и ощущает уже его - так возникают миры внутри миров. Ни материальный мир, ни разные формы сознания на самом деле не реальны, но живые и мертвые думают и ощущают их как реальные Непонимание этой истины поддерживает видимость.
Йога Васиштха. Здравствуйте ! Станислав, объясните пожалуйста о мире, который возникает после физической смерти внутри этого мира.После смерти что -то еще ощущается?
|
|
|
|
|