Сайт саморазвития, самопознания, личностного роста и духовного совершенствования. Станислав Милевич

Lara писал(а):
Графически или концептуально это выглядит так: мир как вращающееся колесо, свастика, вращение создается потенциалом между двумя крайностями (графически инь-ян), весь мир и есть это движение. А статичная неподвижнность пребывает лишь в центре этого вращения. Умом понимаю. Но в такую статическую тишину не погружалась...все практики сводятся к обращению в центр вращения... в каждой отдельно взятой голове вращение так же задается теми же принципами.Каким бы ни было описание яблока, его съесть невозможно.
Увидеть тишину можно, только остановив свой ум.

Milevich писал(а):
Каким бы ни было описание яблока, его съесть невозможно.
Увидеть тишину можно, только остановив свой ум.
Истина...

Иногда, можно тысячу раз прочитать мудрое изречение, можно отточить определенные концепции до совершенства, но пока вы считаете знание отдаленным от себя объектом, которое можно получить, да еще и от кого-то из вне, то все подобные усилия приводят только к очередным вопросам. Иногда преследует чувство, что ты приближен к истинному пониманию вопроса, но пока понимание существует только как идея правильного суждения, оно пусто и принимается на веру.
И вдруг, во время неторопливой прогулки, из вас начинает вырываться неконтролируемая радость. На вас оборачиваются прохожие, присматриваясь к вам, сомневаясь в вашей адекватности. А вам весело, вы хохочите, не обращая внимания ни на кого. Если кому-то неприятно видеть радостного человека – ну, я тут ни при чем. В психиатрии ведь как: кто первый халат надел — тот и доктор.
Есть такое понятие, как гнозис. Пока знание отделено от познающего, то познающий будет оперировать только догадками. Но в один момент, вам просто становятся не нужны ни какие концептуальные идеи. Вам не нужно гоняться за призрачным знанием, вы сами становитесь им. Вы есть – знание, какие же могут оставаться вопросы у него…
Но вот в чем вопрос, а можно ли его передать? Приходится вновь будоражить ум, оперировать концепциями, но в этом случае, вы уже не сомневаетесь в ее близости к истине.
Есть еще один аспект, это нарушение тишины ума. Любые попытки передать знание – частично выбивают из состояния покоя. Можно даже сказать, что передающие – делают эту работу в ущерб себе, но это только в том случае, если он действительно считал бы себя отличным от иного. Поэтому утверждение, что передающий помогает себе – так же верно.

Конечно, сама идея передачи истинного знания, в буквальном понимании - абсурдна. Знание не является предметом передачи, для того, что бы что-либо постичь - нужно стать этим.
Можно сказать, что ум является ограниченной частью бесконечного, он не может познать то, малой частью чего он является. Он не может выйти за пределы себя, потому как за пределами себя, его не существует.
Первое, что важно понять - что работа происходит только над собой. А то, что можно назвать передачей - всего лишь создание нужных указателей, правильная интерпретация которых облегчит эту работу, при условии, что работа действительно проводится, а не ее видимость.
Не менее важно, что бы создающий указатели - действительно был соавтором знания, самим сознанием, а не набором пустых и слепых концепций, ведомых несуществующим призраком и желанием самоутверждения.
В противном случае картина будет напоминать двух слепцов, ведущих друг друга за руку, вдоль глубокого обрыва.
Создание указателей - ответственность, ее полное понимание приходит с осознанием того, что ведомый является всего лишь частью тебя. Вы просто не способны навредить самому себе.

Однажды я решил поглубже изучить свою голову, посмотреть из чего же она состоит, почему многие мысли проходят мимо моего внимания? А теперь представьте, что вы решили открыть шкаф, который ни кто 30 лет не открывал. Впервые за много лет вы впускаете туда свет, который озаряет его содержимое. Все вещи раскиданы, покрыты слоем пыли, давно забыты и потеряны, по углам натянута паутина, по стенкам ползают таракашки и пауки. Узрев свет – они тут же разбегаются по углам, забиваются в щели, вы еле успеваете их заметить. Подобную картину можно увидеть и в голове, если не иметь привычки часто туда заглядывать и прибираться в ней. Подобное и увидел я, ужаснувшись – я решил навести в этом шкафу порядок, но это оказалось не так просто. Не понимая, как и что работает, сложно было обращать внимание на нужные механизмы.
Убираете паутину – а через некоторое время, пока вы отвернулись, кто-то плетет ее обратно. Разгребаете хлам, а кто-то кладет новый.

Я каждый день практикую расслабление фокуса внимания, а так же сужение его в одну точку. Вы едете за рулем автомобиля, уходите внутрь себя, растворяетесь во всем. Видите все – равномерно, без акцентов на конкретные предметы и звуки, в этот момент даже забываете себя, с вами кто-то может разговаривать, но это сливается с общей картиной и не отвлекает. Но вдруг возникает потенциально опасная ситуация, все внимание собирается в луч, опасность начинает анализироваться, идет просчет возможных вариантов развития событий. Подобные практике я стал применять и при просмотре содержимого своей головы. Вы уходите внутрь себя, затаились, не обращаете внимания ни на что, но при этом обозреваете все, как с дозорной башни. И вдруг замечаете движение. Паучок, отсидевшись в своей норе – выполз, оглянулся, начал воссоздавать паутину в углу… Так вот как это работает! Берете его за лапки и выбрасываете в форточку.

Далее, все сражение с призраками ума начало происходить по подобному сценарию и до сих пор продолжается, этому нет конца. Только концентрация и внимание сжигают их, но они так искусно умеют прятаться, маскироваться под тебя самого. Это самые достойные противники, которых только я знаю. Это бесконечная игра, вначале ваши иллюзии расслаблены, они чувствуют безответственность, и неохотно прячутся, вы даже можете смотреть на них в упор и не замечать. Но вдруг ум понимает, что его заметили, обнаружили его присутствие, он избирает более хитрую тактику, начинает играть в вашу игру, по поиску себя истинного, выдумывает все более совершенные методы маскировки, провоцирует вас на силовое сражение с ним, просит вас оттянуть его обнаружение, запугивает вас своими страхами... Описать все его хитрости не хватит бумаги.
Иногда загнанный в угол ум сообщает вам – ну все, ты меня победил, теперь все отлично, ты у цели. Но если поверить этому и расслабится, то рискуешь вновь быть затянутым в его суету и контроль.
В итоге это превращается в интереснейшую игру в кошки-мышки, в бескровную битву двух дуэлянтов. Где невовлеченность в мысли и внимание к ним – ваше оружие, а маскировка и искусство спрятаться от него – оружие ума.
Вначале подобные игры тяжело даются, но со временем они превращаются в интереснейшее занятие. Вы обнаруживаете все новые структуры, и методы. Заглядываете в самые потаенные уголки, наблюдаете, как при провокациях – выползают на свет остатки личности, которая считает себя живой и не очень-то хочет растворяться в реальности.
Ставка в этой игре – ваш контроль над умом или его над вами.

Станислав когда то писал: "Это не Вы контролируете ум, это ум имеет Вас". Как же тогда Вы можете контролировать то, что контролирует Вас?

Слово "контроль" чаще всего ассоциируется с силовым воздействием. Мы так привыкли, что для того чтобы что-то контролировать нужно заставить это силой действовать по своему.
Но ведь есть и метод обмана, внушения итд. Контроль ума заключен в умение убедить вас, в том, что вы действуете от его имени. Ваша задача - вовремя обнаружить, что вы управляемы иллюзией, рассмотрев ее поближе.

Тогда слово контроль может.заменить другим словом? Ну например наблюдение или осматривание?

Вряд ли можно описать это одним словом. Наблюдение и осматривание - это некое оружие против иллюзий. Ваше внимание подобно свету растворяющее тьму.
Представьте, что вы в пустыне и хотите пить, вы видите оазис, идете к нему, а он исчезает. Это был мираж, но нужно было подойти поближе, что бы понять это. Вы отошли обратно, обернулись - оазис на месте. Потом вы поддаетесь иллюзии вновь и вновь, пока окончательно не осознаете, что оазиса нет. Вы не пойдете к нему больше, сохраните силы для поиска реального источника воды.
И вот в чем вопрос: контролировал ли вас иллюзорный оазис?

Это была надежда! Если я един со всем как он может мной управлять и контролировать, он может наблюдать за самим собой, за той иллюзией, которая в нем происходит, независимо от того какая это иллюзия первичная или вторичная.

Ум подобен фокуснику, он управляет вами схожим образом. Отвлекает ваше внимание фокусом, а сам действует за спиной.
Практика невовлеченности позволяет не отвлекаться на сами фокусы, а разгадывать его секреты.
Пока единство всего существует как та же идея ума - сложно не впасть в конфликт, который порождает вопрос за вопросом. Это есть один из его фокусов. Найдите себя реального, кто он? Кто задает вопросы в вас?

Поиск себя не лавушка ли это? Кто и кого ищет, иллюзия ищет не иллюзию?

Пусть идея ума о поиске себя будет стартовым трамплином. Я не вижу в этом ни чего плохого. Если во время этого поиска появляется идея о бессмысленности, может быть это уже некая ловушка. Возможно, вы действительно обратили внимание на того, кто хочет жить, и он начал создавать подобные идея для самозащиты. Это не утверждение, а просто возможный сценарий. У меня был такой опыт. Я просто пребывал в вопросе – «кто я?», изучая каждый ответ на предмет несостоятельности, пока не услышал тишину в ответ, а потом громкий хохот.

Речь не идет о бессмысленности, речь идет о несуществующем, но якобы существующем, то чего нет и не может быть, ищет то что якобы существует. Это не просто головоломка, это просто сломи голову и выбрось!

Поиск себя – идея того, кто себя не осознает, и осознать не может. Откровенно говоря, он и найти себя не может, но используя идею о собственном поиске ему под силу заглушить свой голос, что бы реальное Я, состоящее из тишины, как бы зацепилось за эту возможность.
То, что вам кажется внешними учениями, и даже людьми – всего лишь проекция внутреннего, задача подобных указателей – втолкнуть вас в себя, что бы далее вы работал только сами с собой, да вы и видеть будете все, как только свое собственное. Для любой иллюзии нужна реальная основа, для картинки на экране нужен свет, поэтому можно сказать, что иллюзия на самом деле имеет некое реальное существование, то что иллюзия – это нечто несуществующее – слишком однобокое суждение.

Vitaly писал(а):
Ваша задача - вовремя обнаружить, что вы управляемы иллюзией, рассмотрев ее поближе.
То, что кто-то или что-то кем-то управляет - такая же идея ума... иллюзия...

PYCU4 писал(а):
Речь не идет о бессмысленности, речь идет о несуществующем, но якобы существующем, то чего нет и не может быть, ищет то что якобы существует. Это не просто головоломка, это просто сломи голову и выбрось!
Именно так, парадоксы ломают логику ума...

То, что кто-то или что-то кем-то управляет - такая же идея ума... иллюзия... Все верно, поэтому и нужно использовать слова только как указатели, что бы не понимать все буквально и не создавать лишних идей о контроле. Буквальное понимание рождает путаницу, а путаница - часть игры ума.

Тишина в голове. В свое время я пытался добиться ее силой, просто останавливал мысленный диалог, но меня хватало лишь на несколько секунд. Теперь тишина стала настолько привычной, что скорее приходится прилагать усилия, чтобы вернуть болтуна, а не наоборот. В этой тишине все существует только как наблюдение, и даже я. Тишина подобна глубокому сну, в ней нет проблем, спешки, желаний. А любой диалог слышен только со стороны, ты слышишь себя ровно так же, как слышен тобой твой собеседник.

А желание вернуть "болтуна" само возникает, это тоже наблюдается?

Наличие голоса или его отсутствие - спонтанны, а наблюдаемое желание его вернуть распознается как очередная идея ума. Когда нет того, кто что-то хочет сказать - нет и голоса.

textima80 писал(а):
А желание вернуть "болтуна" само возникает, это тоже наблюдается?
Это связано с привычкой - устойчивой программой... разумеется, распознается.

PYCU4 писал(а):
Поиск себя не ловушка ли это? Кто и кого ищет, иллюзия ищет не иллюзию? можно по другому все это объяснить ... внутренний диалог просто вырубите , (оно же оценочное мышление) .... в том что останется уже нет привычного я. Но какое то я конечно остается . Но страдать там точно не кому. так понятнее ?

PYCU4 писал(а):
Это была надежда! Если я един со всем как он может мной управлять и контролировать, он может наблюдать за самим собой, за той иллюзией, которая в нем происходит, независимо от того какая это иллюзия первичная или вторичная. не используйте идеи которые не можете проверить на практике ... это увеличит путаницу неимоверно потому как вы начинаете говорить о том чего не переживали... Это не приносит пользы ни какой . Если посмотреть на то , что можно проверить то 1 есть вы , 2 у вас есть мысли на которые вы ведётесь и вовлекаетесь . Задача просто быть в настоящем времени , наблюдать за мыслями - что вызывает остановку ума ... не важно короткую или длинную ( до следующей мысли) . Это все что требуется . Как сказал кто то из мудрых просто будьте . Способов направить внимание на мысль куча ... и на этом форуме и во вне его ... выберите то что работает и практикуйте .
я например разработал методу для лечения болезней даже на основе этого ... mario-go.livejournal.com/742.html. Ум останавливается при наблюдении внешней картинки ...

nchnch писал(а):
не используйте идеи которые не можете проверить на пратике ... С чего вы взяли, что я это делаю?
это увеличит путанницу не имоверно потому как вы начинаете говорить о том чего не переживали... Та путаница о которой Вы говорите, что это за путаница?
Это не приносит пользы ни какой.То что приносит пользу Вам, мне может принести вред, так о какой пользе идет речь?
Способов направить внимание на мысль куча ... и на этом форуме и во вне его ... выбирите то что работает и практикуйте .Спасибо за совет!

С чего вы взяли, что я это делаю? не сочтите за спор только ... я выскажу то что мне видится ...
ваша фраза - " Если я един со всем"
вы не уверены на 100% что едины со всем ... иначе у вас не было бы вопросов.( ни каких вопросов) раз вопросы есть, вы не уверены в том что вы едины со всем ... нужно ли вам использовать эту концепцию ?

PYCU4 писал(а):
nchnch писал(а):
Это не приносит пользы ни какой .То что приносит пользу Вам, мне может принести вред, так о какой пользе идет речь?вы на этом форуме, потому что чего то хотите и судя по вопросам хотите разобраться ... если в результате общения ясности становится больше - это и есть польза . лучше не принимать на веру ни одну концепцию без проверки - тогда вопросов будет не много и все будут касаться практики больше а не теории... чужая теория которая не была вашим опытом не особенно ценна на пути к себе .

nchnch писал(а):
не сочтите за спор только ... я выскажу то что мне видиться ...
ваша фраза - " Если я един со всем"
вы не уверены на 100% что едины со всем ... иначе у вас не было бы вопросов.( ни каких вопросов) раз вопросы есть, вы не уверены в том что вы едины со всем ... нужно ли вам использовать эту концепцию ? Вообще то это не моя фраза, просто не поставил ""
Если это не моя фраза, то а какой уверенности или не уверенности идёт речь?
Кроме концепций на этом форуме можно ещё что то использовать?

nchnch писал(а):
вы на этом форуме, потому что чего то хотите и судя по вопросам хотите разобраться ... если в результате общения ясности становится больше - это и есть польза . лучше не принимать на веру ни одну концепцию без проверки - тогда вопросов будет не много и все будут касаться практики больше а не теории... чужая теория которая не была вашим опытом не особенно ценна на пути к себе. Дело в том, что я уже давно от этого форума ничего не желаю, он для меня как весла лодки в которой я плыву из неизвестности в неизвестность.

Кроме концепций на этом форуме можно ещё что то использовать? не хочу сильно углубляться.... просто было очевидно что ваши вопросы базируются на идеях в которых вы не уверены и на опыте их не проверяли. это как если бы кто то мне сказал что за углом растет дерево и я не видя дерева буду уточнять какие у него ветки и листья ... лучше получив информацию о дереве пойти и посмотреть на него . если это возможно ... если не возможно то забыть про него ... так как нет разницы какие листочки у дерева, которое вы не способны пока увидеть. Если я не прав и все идеи которыми вы оперируете имеют под собой ваш личный опыт . тогда извините !

для меня как весла лодки в которой я плыву из неизвестности в неизвестность. и как успехи ? оценочное мышление останавливается ? на долго ?

nchnch писал(а):
не хочу сильно углубляться.... просто было очевидно что ваши вопросы базируются на идеях в которых вы не уверены и на опыте их не проверяли. это как если бы кто то мне сказал что за углом растет дерево и я не видя дерева буду уточнять какие у него ветки и листья ... лучше получив информацию о дереве пойти и посмотреть на него . если это возможно ... если не возможно то забыть про него ... так как нет разницы какие листочки у дерева, которое вы не способны пока увидеть. Если я не прав и все идеи которыми вы оперируете имеют под собой ваш личный опыт . тогда извините !Прав Вы или нет не мне решать.

nchnch писал(а):
и как успехи? оценочное мышление останавливается? на долго?Оценки всегда присутствуют. Маленькие дети не оценивая мир могут есть землю так же как и хлеб. Как по мне остановить оценщика невозможно, а вот осознать его иллюзорность это уже другое дело.

по моему опыту оно останавливается, при чем не так много нужно усилий для этого.

Оценочное мышление берет свое начало в памяти, далее оно формирует нужную реакцию на какое то событие или действие. Оценочное мышление это естественный прцесс ума, зачем пытаться его останавливать?

оценочное мышление это индикатор эмоциональной вовлеченности в происходящее. Сильное вовлечение и нет - это другой вопрос.
Это не естественный процесс ума и он возможен только если у вас есть эмоциональная реакция на что то . Пытаться остановить не совсем верный подход ... он останавливается сам, если направить усилия на то что бы просто наблюдать. можно наблюдать мысль , можно наблюдать какой то предмет, можно наблюдать за дыханием. Не суть ... через некоторое время ум затихает , оценочное мышление выключается и вы можете просто быть .