Света и любви всем!


Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста Вход или Регистрация.    Забыли пароль?

Опыт изучения себя
(1 чел.) (1) Гость
ВнизСтраница: 12345678...12
Сообщения темы: Опыт изучения себя
**
#5845
Vitaly
Наблюдающий
Постов: 306
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Внимательней вглядевшись и исследовав себя и свою жизненную игру, за буйством красок и отблесков света, в конце концов, можно заметить не только само изображение.
Переведя фокус чуть дальше самого изображения кинофильма, можно заметить фактуру простыни, а потом и сам белый экран, стены кинозала и самого зрителя в нем, так увлекшегося просмотром сцен, что позабыл, как долго он тут сидит и какой фильм по счету смотрит. Уводя глаза в сторону от экрана кино продолжается, но поняв, что это не единственное, что существует, уже не возможно поверить в его реальность, тем не менее, привычка сочувствовать главному герою, актерам, вживаться в сюжет - сложноискоренима.
Порой достигнутое равновесие нарушается самим сюжетом. Как только на экране начиняются очень активные действия, которые тем или иным образом затрагивают ум или тело, зритель моментально всасывается в происходящее, правда довольно быстро выходит из этого состояния, еще не забыв, что есть кинотеатр помимо самого кино. Это как рекламный ролик, использующий усиленный звук и яркий образ, дабы пробудить внимание в уснувшем от бразильского сериала зрителе.
Возвращаясь в текущий и единственный момент времени, все возвращается на свои места.
Это похоже на состояние статичного мгновения, в котором ни чего не происходит, но он сам полон действий. Есть ощущения переживаний и громких чувств, но они, словно проходят за спиной, но совсем рядом, что не мешает их переживать, но при этом они не затрагивают тишину наблюдения. Можно сравнить это с созерцанием идущей за окном грозы. Дождь льет, шумит железный подоконник, на горизонте блещут молнии, а ты просто созерцаешь всю эту красоту, хотя совсем недавно это не казалось таким уж красивым, когда весь промокший на сквозь, бежал к себе домой, зачем-то прикрываясь целлофановым пакетом.

Одним неприятным атрибутом самоисследования оказалось чувство незаполненной пустоты, наступившее после разрушения комфортных уму иллюзий и представлений.
Ум подобен жаждущему, видящий оазис в пустыне. Приближаясь и исследуя оазис - мираж исчезает. Это может казаться огорчительным, но когда начинаешь исследовать саму пустыню, то оказывается что и пустыня иллюзорна, остается только жажда, жаждущий и разочаровывающая пустота. Остаточные желания, даже при обнаружения их бесполезности, хотят быть отыграны. Борьба с ними оказалась бесполезной, для борьбы нужны как минимум двое, а попытки заставит себя, что либо сделать или не сделать наблюдаются как очередная игра ума самим с собой. Он заставляет тебя принять чью либо сторону, поверить что ты не тело и ум, а нечто воюющее с ними, с их желаниями и амбициями. Разбив этот замысел ум порождает следующую привязку, прикрепляет на тебя ярлык свидетеля событий, сознания, бытия и.т.д. Все эти действия, вместо кажущейся благой цели победить ум, как нечто мешающее видеть истину, оборачивается наращиванием его силы. Можно сказать, что он нашел очередную игру, которая его развлекает, и втянул меня в ее по самые уши.

Относительно долго провозился распутывая этот узел. Единственно правильный вариант оказался на столько прост... Это как найти очки у себя на лбу, которые давно потерял. Только оставив все войны в стороне, отказавшись искать себя где либо, поняв что себя невозможно найти, указав пальцем на что либо, дает возможность начать что либо видеть так каково это есть на самом деле, и там уже нет ни слов, ни указателей.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5855
Vidjshiy
Познающий Истину
Постов: 287
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Станислав, а возможно ли, в принципе, победить ум? Ведь мудрецы утверждают, что любая борьба - бессмысленна... Может быть нужно не бороться с умом, а сотрудничать, установив в конченом счёте контроль над ним?
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5860
Milevich
Ведающий
Постов: 3888
graph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Не Вы имеете ум, а ум имеет Вас. Прежде чем создавать идеи об уме, следует разобраться в том, что такое ум и кем или чем является тот, кто собрался им управлять.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5869
Vidjshiy
Познающий Истину
Постов: 287
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5876
Vitaly
Наблюдающий
Постов: 306
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Об этом и есть мой опыт, для меня это был относительно ключевой момент. Для борьбы нужны двое, а ум ни как неотделим от меня, сражаться не с кем. Само сражение с желаниями - это желание от них избавиться.
Подобно тому, как левая рука вдруг объявит войну правой, а правая возненавидит левую. Они будут колотить и калечить друг друга, но максимум чего смогут добиться - потери функциональности.
Я и мои руки - единый организм, но если руки будут заняты борьбой друг с другом, организм не сможет выполнять своих функций. Только поняв целостность системы, можно будет пойти причесаться или попить чай.
Так же и ум, занятый войной с самим собой и своими желаниями, не может продвигаться дальше, это мешает воспринимать целостность всей системы.
Но с отказом воспринимать какую либо свою часть как нечто неправильное, подлежащее исправлению или уничтожению - приходит чувство приятия. Можно назвать это как любовь к себе, если хотите, но это уже не эгоизм.
Научившись принимать себя, кажется, что дальше следует научиться принимать и внешний мир таким, каким он есть, но в итоге оказывается, что это одно и то же, и ни чему новому учиться не нужно.
Осознав принятие, ум и постепенно начинает терять свою власть, это и ест победа. Он мотивировал на действия именно путем разделения и отчуждения от целостного, а поняв, что нельзя делить неделимое - мотивация пропадает, тает сила желаний, и главное - горечь их последствий.
Я счастлив не желаниями или их отсутствием, а тем, что есть, соответственно это не порождает новых. У меня есть все, а я есть у всего, этого более чем достаточно.
На этом сайте, и не только, все это неоднократно описано, но пока не прочувствуешь это на собственном опыте, даже стократное прочтение не дает понимания. После это удивляет, как можно ходить сто кругов вокруг одной сосны, когда выйти из леса можно в любую сторону.
Станиславу Милевичу хочу выразить огромную благодарность за столь содержательный ресурс.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5877
textima80
Познающий Истину
Постов: 406
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Добрый день, Виталий!
То, о чем Вы пишите (состояние), это не новая иллюзия, пусть и благостная? Может ли вообще что-либо, хоть как-то воспринимаемое, быть вне иллюзий? Ну может же быть такая иллюзия, что Вы вне иллюзий! Я это очень серьезно. Осознание ведь тоже может быть частью игры, иллюзии. Хотя какая разница, если достигается свобода.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5881
Vitaly
Наблюдающий
Постов: 306
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Доброго времени суток.
Иллюзия исчезает при ее исследовании, неизменный атрибут иллюзий - начало и конец. То, что конечно не может быть реальным.
Может ли само осознание существования быть иллюзией? Исследуйте это, задайте себе вопрос: я существую? Сам факт того, что вы можете его задать, уже будет ответом.
Состояние свидетеля ни чем не отличается, от какого либо иного состояния, скорее это можно назвать состоянием вашего внимания.
Это не имеет ни начала, ни конца и было всегда, просто я его банально не замечал, увлекшись собой любимым. Я его по сути не находил, а лишь обратил на него внимание, поэтому можно сказать, что это что-то новое, но это ни так.
Его невозможно потерять или разрушить, разве только отвернуться.
Что касается свободы... Если бы я считал себя свободным, я бы сильно застрял на текущей стадии. Скорее верно будет сказать: я понял, что не могу быть ни свободным, ни запертым.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5884
Vidjshiy
Познающий Истину
Постов: 287
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
В некоторых традициях такое понимание по разному называется... более того, есть разные уровни... Откровение, пробуждение, просветление, сатори, инсайт, Самадхи... Похоже, что у Вас - последнее... Скажите, пожалуйста: это ПОНИМАНИЕ пришло к Вам постепенно или Вас НАКРЫЛО: ВЗРЫВ, СВЕТ и т.п. ?
Спасибо.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5886
Vidjshiy
Познающий Истину
Постов: 287
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Vitaly писал(а):
Научившись принимать себя, кажется, что дальше следует научиться принимать и внешний мир таким, каким он есть, но в итоге оказывается, что это одно и то же, и ни чему новому учиться не нужно.
Осознав принятие, ум и постепенно начинает терять свою власть, это и ест победа. Он мотивировал на действия именно путем разделения и отчуждения от целостного, а поняв, что нельзя делить неделимое - мотивация пропадает, тает сила желаний, и главное - горечь их последствий.
Я счастлив не желаниями или их отсутствием, а тем, что есть, соответственно это не порождает новых. У меня есть все, а я есть у всего, этого более чем достаточно..
Согласен, что "внешний" и "внутренний" - это иллюзия. Скажу тоже самое короче: принять и любить то, что есть.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5899
Vitaly
Наблюдающий
Постов: 306
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Я стараюсь сторониться каких либо упорядоченных категорий, они нужны уму, который любит разграниченный порядок и структуры, потому что не способен познать целое.
Это как разделять радугу на цвета, забывая о бесконечном множестве градаций между ними, и еще более богатую палитру между самими градациями. На определенной стадии это может быть полезно, но потом, думаю, стоит избавиться от ограничений категорий, если они начинают мешать и путать.

Что касается моего опыта, я могу рассказать лишь наиболее яркую точку, сохраненную в памяти, возможно это важно, раз было сохранено.

Часто, в свободное время я просто сажусь в удобную позу, смыкаю пальцы, забываю про все и наблюдаю свое дыхание.
Постепенно все чувства отходят на задний план, а потом и вовсе теряются. Остается только дыхание, но после, исчезает даже и оно. Остается только чувство присутствия, иногда какой-то бред ума. Конечно, можно предположить, что я уснул от скуки, сначала я так и думал, уж очень это схоже со сном, но выходя из состояния обнаруживаешь себя по-прежнему сидящим в определенной позиции и поддерживающим равновесие.
Однажды выйдя из подобного состояния, без каких либо лишних ощущений - обнаружил, что не могу искренне себя самоидентифицировать, тем не менее вполне остался собой.
Я просто жил дальше, делал все то же самое, что и должен был, но чувствовал отстраненность от этого, которая порождала необыкновенный покой, тем не менее с примесью страха потерять себя. Мне нужно было куда то ехать, я видел как сел в автомобиль, тогда впервые почувствовал себя пассажиром на водительском месте. Все было прежним, руки крутили руль, глаза следили за дорогой, ум рассчитывал возможные варианты, но чувство отстраненности от всего этого не покидало еще минут 20.

Еще один интересный аспект - чувство потока. Порой осознавал себя ни куда то спешащим человеком, а всем потоком машин в целом, на столько гармонично подходящих друг к другу, что не было в нем ни чего лишнего. Поток просто тек, как ручей, состоящий из капель, и это само по себе было великолепно.
Думаю, что это отложилось в памяти, потому что было непривычно и ново, да и сама память может легко обманывать ее обладателя. В дальнейшем состояния разотождествления возникали периодически, но были уже более привычны.

Возможно, это можно назвать как состояние свидетеля, но тут лежит очередная ловушка. Ум постоянно ассоциирует себя с чем-либо, когда он ассоциировал себя с человеком, не вдаваясь в подробности, то было все привычно. Но как только он потерял эту ассоциацию, то начинает чувствовать себя не комфортно. Я не могу быть просто ни кем, думает он, и привязывает себя еще к чему нибудь, например, к свидетелю, и провозглашает себя им, следящим за самим собой.
Свидетель - это всего лишь очередной метод описать себя, хоть и более близкий к истине, но в конечном итоге то же подлежит отрицанию.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5900
Vidjshiy
Познающий Истину
Постов: 287
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Понятно. Спасибо. А это сидение являлось медитативной практикой или сами так научились очищать свой ум?
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5901
Vitaly
Наблюдающий
Постов: 306
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Когда-то это начиналось, как попытки познать суть медитации, а потом я просто перестал давать этому процессу оценки и названия, мне просто нравилось чувство тишины и покоя, и мне перестало быть важно, как это можно назвать.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5904
Milevich
Ведающий
Постов: 3888
graph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Света и любви Вам, Vitaly!
Благо дарю, что зашли на на этот форум поделиться своим опытом.
Ваш опыт действительно интересный.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5922
Vitaly
Наблюдающий
Постов: 306
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Света и любви Вам, Станислав!

Я уже относительно давно изучаю ваши материалы, и не только. За все это время у меня были тысячи вопросов и порой еще больше непонимания смысла вложенного в слова.
Слова пусты сами по себе, они затрагивают только маркеры в уме, к которым привязаны. Маркеры автора и чтеца порой настолько различны, как могут быть различны две культуры по разные стороны океана.
Множество раз мне хотелось зайти сюда и просто спросить, в надеже, что кто то сможет развеять мои недопонимания. Но я, почему-то, себе в этом отказывал. Вероятно, подсознательно понимая, что нет ни кого, кто бы мог просто передать мне что-то, кроме себя самого.
Теперь же, сами вопросы перестали быть нужны. Я перестал видеть разницу, между вопросом и ответом на него. Сама структура вопроса изменилась, с исчезновением концепции о том, что спросить можно только у кого-то.
Не важно у кого я спрашиваю, не важно спрашиваю или сам отвечаю. Более нет нужды это разделять.

Как вопрос просто посылается внутрь себя, в виде желания познания, так и ответ просто приходит изнутри. Иногда в самых невероятных формах, но его сложно не узнать, так как это именно то, что и искалось.
И ответы вдруг стали не отличны от вопроса. Отвечая, казалось бы, на чей либо вопрос, понимаешь, что ответил в первую очередь себе. Я знаю, что вы поймете, о чем я.
Все едино, и есть лишь одно единственное направление всего. В какую бы сторону не направлялись ответы, вопросы, помощь, сострадание, любовь, все исходит из единого и туда же попадает.
Более нет разницы, отвечать себе или спрашивающему, спрашивать у знающего или самому им быть. Как и вопрос, бесконечно плавно перетекает в ответ, так и весь мир сливается в единую замкнутую, но бесконечную палитру.

Мое сердце улыбается вам, как самому себе!
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5938
Vitaly
Наблюдающий
Постов: 306
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Хочу поделиться с вами, друзья, еще одним опытом познания, а так же моими ошибками с ним связанными.
Существует так много различной информации о единстве всего на свете, о том, что не стоит отделять себя от мира, так как ты всего лишь его часть.
Но воспринимает эту информацию как раз тот, кто не может существовать и воспринимать, без условных разделений. Таким образом, в уме рождается идея того, что мир един, но максимум, что может это подтвердить - логические доказательства.

Сама концепция единства выглядит весьма привлекательной и доброй, но вся опасность ее в том, что она легко втягивает вас в очередную игру ума, и опять заставляет бороться, вместо того, что бы просто принимать реальность.
Убежденный в единстве мира, я по-прежнему видел себя и остальных отсоединенных от него, что вызывало насилие ума над самим собой. Когда хотеться дать кому либо в глаз, за то что он нахамил тебе, но тебя останавливает твоя вера в единство, это не совсем правильный подход.
Если душа требует дать кому то в глаз - дайте, если вы хотите напиться от депрессии - напейтесь, но всегда помните о последствиях своих желаний. Не делайте из себя того, чем вы не являетесь.
Ни знание о единстве, ни вера в него, ни его видение, не помогут вам, пока в вас есть тот, кто считает себя отделенным от всего. Истинное понимание приходит только с осознанием единства, как неотъемлемой частью вас, и я не могу это передать или описать, ни знать, ни верить. Я могу только быть этим.

Я стоял и минут 20 хохотал. Не над шуткой или анекдотом, скорее над собой и своей глупостью, хотя и это не верно. Такой радости я ни когда не испытывал, наверное, если бы меня в тот момент сбил поезд, я бы так и продолжал быть счастлив.
Я был счастлив, подобно наполняемому пустому сосуду, который давно позабыл вкус воды. Это как впустить солнце в давно закрытое окно. Весь мир чувствуется твоими пальцами, а все люди в нем - твоими мыслями. И нет в нем ни чего, что подлежало бы исправлению, так же как и во мне самом нет ни чего, что нужно было бы исправить.
Но когда ум возвращает себе права обладателя тобой, все это вновь становится знанием, верой, концепцией. И не покидающая мысль, что я попусту сбрендил.

Есть еще одна помеха, которая не сразу может быть распознана, как борьба. Я почему-то считал, что человек познавший истину должен и вести себя определенным образом.
Это напоминает библейские заповеди, о том, каким я не должен быть, или что я не должен делать, что бы быть спасенным. Опасно создавать образ самореализованного человека, это вновь заставит вас делать из себя того, кем вы не являетесь.
Я окончательно осознал это, когда читал ответы Нисаргадатта Махараджа, он просто сидел и курил, ему не нужно было это как либо оценивать, а тем более исправлять.

Прошу не оценивать мой пост как призыв к чему-то. У каждого свой путь, и свои ключи к пониманию происходящего. Я просто описал опыт и выводы с ним связанные, возможно они кому-то помогут.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5939
Milevich
Ведающий
Постов: 3888
graph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Vitaly писал(а):
Я стоял и минут 20 хохотал. Не над шуткой или анекдотом, скорее над собой и своей глупостью, хотя и это не верно. Такой радости я ни когда не испытывал, наверное, если бы меня в тот момент сбил поезд, я бы так и продолжал быть счастлив.
Я был счастлив, подобно наполняемому пустому сосуду, который давно позабыл вкус воды. Это как впустить солнце в давно закрытое окно. Весь мир чувствуется твоими пальцами, а все люди в нем - твоими мыслями. И нет в нем ни чего, что подлежало бы исправлению, так же как и во мне самом нет ни чего, что нужно было бы исправить.
Всё именно так. Это переживание ни с чем не спутаешь. Помню, первый раз смех продолжался несколько дней, правда, с перерывами. Смех возникал спонтанно от любой мысли. Потом были годы укоренения в этом. Так продолжалось, пока не наступил такой момент, когда мир начал рассыпаться и терять формы. С этим пришло полное осознание его иллюзорности. И теперь, исходя из своего опыта, могу сказать: Вы никогда не сможете выйти за пределы иллюзии и остаться в прежней форме, даже если осознаете всю иллюзорность происходящего. Хоть этот мир - только кино, но вне этого кино нет того, кто может что-либо различать. Тот, кто думает, рассуждает, даёт оценки, создаёт описания, страдает, наслаждается и кажется себе реальным, является лишь частью этого кино.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5941
Vidjshiy
Познающий Истину
Постов: 287
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
--- Интересно... Вот, Станислав, вы сами сказали, что прошли годы в укоренении... Просветлённый Адьяшанти в своей книге "Конец твоего мира" тоже говорил, что можно Пробудиться, но потом идёт процесс до полного Просветления... у одних бывает и сразу, а у других - время занимает... В его случае этот процесс шёл 7 лет. Пока он окончательно и бесповоротно Освободился... до этого эго его ещё терзало!
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5957
Vitaly
Наблюдающий
Постов: 306
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
На мгновение забыл себя вовсе. Нет ни личности, ни свидетеля, есть только все остальное. Когда теряешь интерес фокусироваться на чем-либо конкретном, то начинаешь видеть все и сразу. Как в толпе можно слушать только речь твоего собеседника, но если тебе она не интересна - слышишь весь шум толпы, так и весь мир воспринимается иначе, когда ты теряешь целенаправленный интерес к нему.
Опять смеюсь, когда вспоминаю об этом...
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5962
Vidjshiy
Познающий Истину
Постов: 287
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
--- Жаль только, что Ваш опыт не сможет помочь другим. Ведь это только ВАШ опыт. Но, всё-равно приятно что просветлённых людей становится больше и больше!!!
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5964
Vitaly
Наблюдающий
Постов: 306
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Не делайте таких выводов, они опасны. Вы зря делите мир на себя и других, опыт настолько же мой, на сколько и ваш. Именно желание пробудить себя целиком заставляет меня описывать его. Если бы я узрел, хоть малейшее желание хвастовства в этом, я бы стер свои мысли, поскольку это тут же вернет меня обратно.
Как созерцание луны доступно всем, кто повернет к ней голову, так и знание себя всегда с вами. Что бы направить взгляд на луну - нужно желание и ничего более. Желание определит обстоятельства, а сила желания - скорость их течения.
Я не говорю вам, что я вижу красивую луну, я говорю – смотрите вместе со мной.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5965
Vidjshiy
Познающий Истину
Постов: 287
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
--- Желания ведут к страданиям, насколько мне известно. Может быть не желание, а НАМЕРЕНИЕ? Согласен, что делить людей не надо. Тем не менее - нашедшие себя и ненашедшие всё-таки есть сплошь и рядом!
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5966
Vitaly
Наблюдающий
Постов: 306
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Да ведут, в любом случае. Желания и намерения - всего лишь слова, каждый может подразумевать под ними все, что угодно.
Желание освободиться от страданий, путем избавления от желаний – то же желание. Вы ни как не сможете избежать желаний в итоге, даже заменяя слово желание на намерение, но вы сможете направить их в нужную сторону. Что бы избавиться от желаний вам придется, что-то желать и иметь последствия, соответственно. Вы знаете, как страдает ум человека, который решил узнать истину в себе? Порой это подобно добровольной смерти. Почему ум хочет втянуть вас в борьбу? Он живет этим.
А аскеты? Их желание оставить только одно - настолько сильно, что они намеренно истязают себя и свой ум. Вы ни как не обойдетесь без страданий в итоге, но вы поймете, что они таковыми не являются. Вот в чем будет свобода.
Нашедшие себя люди совершенно ни чем не отличаются от не нашедших, если только вы не посчитаете их таковыми, или они сами себя таковыми посчитают. Но будут ли они после этого нашедшими себя?
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5967
Vidjshiy
Познающий Истину
Постов: 287
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
--- Про аскетов можете не говорить, я сам - аскет... Причем - в миру
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5968
Vidjshiy
Познающий Истину
Постов: 287
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Vitaly писал(а):

А аскеты? Их желание оставить только одно - настолько сильно, что они намеренно истязают себя и свой ум.

--- "Войди в реку, но не позволяй воде коснуться твоих ног"
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5972
Vitaly
Наблюдающий
Постов: 306
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Даже аскетизм определяется обусловленными границами. Мне с детства не давал покоя феномен границ. Мне в школе показывали на карту и говорили - вот тут находится граница России и Китая. А я не мог этого понять, погружался в раздумья и зависал в них.
Я пытался представить именно четкую границу, если я ступлю на миллиметр вперед, будет ли на этом миллиметре Россия? А если еще на миллиметр вперед, там сразу начнется Китай? Я ни чего не понимал и бросал размышлять, просто верил учителю.
Сейчас это мой способ исследования себя, он применим ко всему, любую границу можно исследовать и понять, что только сам ум ее создает. Тогда они рассыпаются и заменяются смехом. Но не забывайте про них совсем, граница - это так же и способ творить в безграничном.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5975
Vidjshiy
Познающий Истину
Постов: 287
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Согласен. Границы не карте, они только в уме
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5976
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Как раз то границы только на карте, возьмите и посмотрите :)
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5980
Vitaly
Наблюдающий
Постов: 306
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Карта только проекция, она не является первоисточником. Можно смотреть на отражение луны в озере и считать, что луна упала в воду.
Смотреть и видеть - не одно и то же. Смотря на карту, я вижу только бумагу и краску.
Картина Рене Магритта "Это не трубка", в свое время вызвала столько обсуждений потому, что мало кто задумывался о том, на что он смотрит и что видит.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5983
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Смотря на карту, можно видеть все что угодно, но обученный ум современного человека, в любом случае будет видеть и бумагу и карту и границы и обозначения и т.д. А вот ум аборигена или маленького ребенка, глядя на карту не увидит ничего, он даже не будет знать, что это ему показали и зачем? В обоих случаях ум смотрит, но в одном случае знает что он видит, в другом нет. Разница лишь в накопленных знаниях, которые накапливаются в склад, под названием "память". Поэтому видеть на карте только лишь бумагу и краску это невозможно, разве только если не стерта память об этих знаниях.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5986
textima80
Познающий Истину
Постов: 406
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Я понимаю так: у меня и у Руслана внимание направлено во внешнее, и не важно на краски или конфигурацию карты (уму многое интересно), а направить внимание вовнутрь и увидеть иллюзорность, пока не приходит.Нет того, кто что-то хочет или делает.Все сводится к тому, чтобы это принять.Умом понятно.Но у него (ума) есть неразрешенные сомнения.Какой прок от сознания, которое себя не осознает, находясь в покое, пусть даже и содержит все возможное в потенциале?оно может себя познавать только воображая свою великую иллюзию.Но тут отождествление с персонажами воображаемого спектакля создает страдания и непонимание , и стремление это разрешить.В литературе отождествление называется часто ошибкой, побочным эффектом. Нет уж! У Бога брака не бывает!Все, что предшествует осознанию, да и то, что оно случается, тоже часть игры .Сомнение вызывает то, когда говорится, что все воображаемые участники иллюзии так или иначе держат путь к просветлению.Зачем?Чтобы не страдать?Неужели ради оставшегося кусочка жизни, если случится понимание?А потом снова:"...ночь, ледяная гладь канала, аптека, улица, фонарь."
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5987
Vitaly
Наблюдающий
Постов: 306
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Оставьте ум в покое, отвернитесь от него, пусть он просто выполняет свою работу.
Концепция, что видеть можно только глазами, мешает читать дальше строк и смотреть дальше подсовываемых умом образов.
Ум порождает неразрешимые сомнения и вопросы потому, что доходит до грани, за которую не способен заглянуть, а это пугает его. Ему нужны доказательства того, что просветление принесет ему благо, только тогда он на него согласится, но он ни когда не получит таких доказательств, т.к. ум не может быть просветлен. Когда он это поймет – он будет тянуть вас обратно изо всех сил.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5988
textima80
Познающий Истину
Постов: 406
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Спасибо, и прошу прощения: иногда одолевают сомнения.Как будто есть выбор и есть кому выбирать!
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5993
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Vitaly писал(а):
Страх порождает неизвестность. Предсказуемость это безопасность. Концепция просветления не дает окончательного ответа, о том, что от этого можно ожидать, из за этого возникают сомнения и страхи, которые преодолеваются концепцией о принятии всего таким какое оно есть и тем, что нет выбора. Чем больше принимаешь все таким какое оно есть, тем больше на поверхность выходит страхов, что в свою очередь порождает ответные действия, или идеи о том, каким все должно быть, что бы стало безопасно. В результате возникают сомнения в правильности действий, а это чревато созданием новых идей и непринятии всего таким какое оно есть.
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5994
Vidjshiy
Познающий Истину
Постов: 287
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
А не проще ли сказать одним словом: СМИРЕНИЕ (С МИР) - с миром принимай всё, что несёт тебе жизнь? Это же православными Святыми Отцами давным-давно было сказано!
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5995
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Проще вообще ничего не говорить: )
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
#5997
textima80
Познающий Истину
Постов: 406
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Опыт изучения себя 4 г., 9 мес. назад  
Станислав совсем недавно объяснял, что просветление может случится только со мной.Ну и только с вами
 
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
ВверхСтраница: 12345678...12
Наблюдающий: Devi Ifadea, dobrov-1, Vitaly
получить последние сообщения прямо на Ваш рабочий стол
Поделиться с друзьями:

  • Тренинги

Ритриты и тренинги Подробнее

Каталоги
Яндекс.Метрика