PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
Опыт изучения себя 10 г., 5 мес. назад
|
|
НЕ ПЫТАЙСЯ НИЧЕГО ОБЪЯСНИТЬ
ПРИЧИНЫ НЕТ, А ЗНАЧИТ И ПОЧЕМУ ЭТО ПРОИЗОШЛО ТОЖЕ НЕ БЫЛО
|
|
|
|
|
Опыт изучения себя 10 г., 5 мес. назад
|
|
PYCU4 писал(а):
НЕ ПЫТАЙСЯ НИЧЕГО ОБЪЯСНИТЬ
ПРИЧИНЫ НЕТ, А ЗНАЧИТ И ПОЧЕМУ ЭТО ПРОИЗОШЛО ТОЖЕ НЕ БЫЛО Заглавные буквы подобны крику. Для того чтобы Вас услышали, нужно не кричать, а понимать, что Вас хотят услышать. Спокойно сказанный совет всегда доходчивее и проникает в самое сердце. Крик же всегда вызывает неприятие, поскольку это попытка придать своим словам особую значимость, навязать "кому-то" своё мнение. С другой стороны, те, кому Вы что-то пытаетесь доказать, существуют в представлении Вашего ума, а сама попытка что-то доказать свидетельствует лишь о Вашей неуверенности в своих же убеждениях. Попытка доказать или навязать что-то - это способ утверждения в убеждениях, которые снова создаёт Ваш ум. Это путь в тупик. Исследуйте эту игру ума, Вы снова вовлеклись и запутались. Не кричите понапрасну, не прилагайте усилий, это только укрепляет эго. У того, кто осознан, не возникает необходимости кричать и что-либо доказывать. Когда в говорящем нет осознанности, его высказывания не имеют правильных указателей и становятся пустыми концепциями.
|
|
|
|
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
Опыт изучения себя 10 г., 5 мес. назад
|
|
Есть ли причина, по которой было написано большими буквами, с одной стороны вы указали, что это крик, с другой стороны я не захотел переходить на режим меленьких букв на клавиатуре, в результате следствие неправильное понимание. Но была ли на самом деле причина, ведь если причина есть, возникает вопрос "Почему?". Далее за вопросом идет поиск ответа, того ответа, который будет ближе всего, исходя из своих убеждений, но будет ли этот ответ истинным? Скорей всего нет, ведь причина становиться реальной только после того, когда будет отыщен якобы ответ на вопрос "Почему это случилось?". Вера в свои убеждения дает веру в ответ, а значит и веру в причинно- следственную связь. Как осознать эту связь иллюзорной.
|
|
|
|
|
Опыт изучения себя 10 г., 5 мес. назад
|
|
Остановив движение ума. Причинно-следственные связи создаёт обусловленный ум своим движением.
|
|
|
|
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
Опыт изучения себя 10 г., 5 мес. назад
|
|
Для меня это равносильно услышать звук хлопка одной ладони.
|
|
|
|
|
Опыт изучения себя 10 г., 5 мес. назад
|
|
Это оттого, что Вы смотрите не в том направлении. Ваше внимание увлечено поиском иллюзий и объяснений. Не важно, сколько кажущихся Вам ладоней участвует в хлопке. И ладони, и хлопки происходят в одном и том же уме.
|
|
|
|
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
Опыт изучения себя 10 г., 5 мес. назад
|
|
Под иллюзией я подразумеваю абсолютно все, что есть. Как отвлечься от этого, если и само отвлечение тоже иллюзия?
|
|
|
|
Vitaly
Наблюдающий
Постов: 418
|
Опыт изучения себя 10 г., 5 мес. назад
|
|
Вначале вы утверждаете что причин нет, а потом спрашиваете почему их нет. Если вы поняли, что все есть иллюзия, тогда в чем проблема? Зная, что весь мир иллюзия - не возникает вопросов как в нее не вовлекаться. Подобные вопросы возникают, только когда иллюзорность мира принята на веру.
|
|
|
|
|
Опыт изучения себя 10 г., 5 мес. назад
|
|
PYCU4 писал(а):
Под иллюзией я подразумеваю абсолютно все, что есть. Как отвлечься от этого, если и само отвлечение тоже иллюзия?Представление о действии не может быть самим действием. До тех пор, пока Вы создаёте концепции об иллюзорности мира, Вы не сможете этого осознать.
|
|
|
|
Lara
Осознающий
Постов: 647
|
Опыт изучения себя 10 г., 5 мес. назад
|
|
PYCU4 писал(а):
Для меня это равносильно услышать звук хлопка одной ладони.
В Пеллевин: Слышал ли я хлопок одной ладони? Много раз в детстве, когда мама шлепала меня по попке. Я думаю, что поэтому и стал буддистом.
|
|
|
|
Vitaly
Наблюдающий
Постов: 418
|
Опыт изучения себя 10 г., 4 мес. назад
|
|
Если отбросить иллюзию времени, то можно заметить, что даже самые скрытые мысли находят отражение во внешнем мире. Если вспомнить доминирующие желания, даже 20и летней давности, то можно обнаружить, что они приняли свою форму. Иногда мысли находят отражение почти моментально, иногда на это уходят многие годы, а желания такой давности просто забываются. Но порой, когда промежуток времени минимален, такая связь начинает выглядеть как мистицизм. Если осознать отсутствие времени, то мистицизм превращается в банальность и повседневность.
Другой вопрос, что делать с миром в руках? Иногда нужно достичь многого, прежде чем понять, что ты Сизиф, толкающий камень в гору. После этого остается только направлять освободившиеся ресурсы на постижение себя, иное просто перестает интересовать.
|
|
|
|
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
Опыт изучения себя 10 г., 4 мес. назад
|
|
Чувства это как некий кокон, отделяющие кажущееся я от высшего Я?
|
|
|
|
Vitaly
Наблюдающий
Постов: 418
|
Опыт изучения себя 10 г., 4 мес. назад
|
|
я от Я ни чего не разделяет. Вы тот, кем вы себя считаете, вне зависимости от того, есть у вас чувства или нет. Чувства, скорее, укрепляют веру в себя.
|
|
|
|
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
Опыт изучения себя 10 г., 4 мес. назад
|
|
Отделяет это образно, воображаемо.
|
|
|
|
Vitaly
Наблюдающий
Постов: 418
|
Опыт изучения себя 10 г., 4 мес. назад
|
|
Само «я» воображаемо. Допустим, вы заигрались в компьютерную игру и забыли, что вы игрок, крепко ассоциировали себя с персонажем в игре, забыли, что вы сидите на стуле в комнате и играете. Начинаете думать, что игра – это и есть ваша жизнь, а персонаж в игре – это вы сами. Ни что не отделяет вас от стула и комнаты, вы просто забыли себя, направив все свое внимание в игру. Умирая – вы просто начинаете уровень вновь, желая пройти его до конца. Что бы вспомнить себя – нужно дойти до определенного персонажа или таблички с надписью «осмотрись вокруг, ты в игре». Вспомнить, что есть еще что-то кроме монитора и клавиатуры, обнаружить себя игроком, а не персонажем игры.
|
|
|
|
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
Опыт изучения себя 10 г., 4 мес. назад
|
|
без я кто напишет эти строки? я настолько воображаемое, насколько и реальное.
|
|
|
|
Vitaly
Наблюдающий
Постов: 418
|
Опыт изучения себя 10 г., 4 мес. назад
|
|
«я» ни когда ни чего не делает, «я» - паразитная конструкция, умеет только присваивать авторство. У строк на форуме нет автора, если только кто-то не возомнит себя им.
– Как происходит распад урана?
– На всё воля божья.
– Садись, 5!
|
|
|
|
|
Опыт изучения себя 10 г., 4 мес. назад
|
|
|
|
|
|
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
Опыт изучения себя 10 г., 4 мес. назад
|
|
А почему паразитная, ведь все в мире это есть бог, или все же не все?
Цепи чувств обмотали меня, как вырваться из этого плена?
|
|
|
|
Vitaly
Наблюдающий
Постов: 418
|
Опыт изучения себя 10 г., 4 мес. назад
|
|
PYCU4 писал(а):
А почему паразитная, ведь все в мире это есть бог, или все же не все?Призрак личности подобен паразиту. Он поддерживает иллюзию своего существования за чужой счет, ни чего не предлагая взамен.
Все есть бог - только концепция. Для признания бога богом нужен кто-то, кто назовет его таковым.
PYCU4 писал(а):
Цепи чувств обмотали меня, как вырваться из этого плена? Вы находитесь на сайте который посвящен этому.
|
|
|
|
|
Опыт изучения себя 10 г., 4 мес. назад
|
|
PYCU4 писал(а):
Цепи чувств обмотали меня, как вырваться из этого плена? Обмотало не чувствами, а связанными идеями обусловленного ума. Направьте внимание на чувства и изучите внимательно, кого чем обмотало, должно отпустить. ![](http://stanislav-milevich.ru/components/com_kunena/template/default_ex/images/russian/emoticons/yes.gif)
|
|
|
|
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
Опыт изучения себя 10 г., 4 мес. назад
|
|
Я сейчас мир вокруг себя воспринимаю внутренними чувствами или ощущением постоянного присутствия и реагирования даже на незначительные события. Закрываю глаза я есть, открываю я есть, злюсь тоже я, люблю я, живу я, получаю удовольствие от жизни тоже я, работаю я. Все что я наблюдаю внутри себя все есть я и мое. Человек нервничает, и я вижу что во мне есть неприятные ощущения от этого, я не могу сказать, что я его ощущаю, я просто наблюдаю свои ощущения, но они почти одинаковые во всем, разница лишь в их яркости и тусклости. Вот сейчас пишу и я ощущаю себя так остро и четко, что сказать, что меня нет даже язык не поворачивается, я есть всегда и походу отражаюсь во всех объектах, будто человек животное или еще что то, ведь все объекты ощущаются внутри меня.
|
|
|
|
|
Опыт изучения себя 10 г., 4 мес. назад
|
|
Спасибо, что делитесь своим опытом. Из Вашего описания видно, что пересмотрены многие ограничивающие концепции и убеждения. Вовлечение продолжается из-за того, что эффект присвоения событий, происходящих в уме, своему самоотождествлению - связанной ментальной конструкции под названием "я" - остаётся пока не распознанным.
|
|
|
|
Vitaly
Наблюдающий
Постов: 418
|
Опыт изучения себя 10 г., 4 мес. назад
|
|
Мир кажется состоящим из множества объектов путем искусственного создания разделений и очертаний.
С одной стороны - множество рождает разнообразие, с другой - конфликты. Т.к. воображаемое множество создает и воображаемый конфликт. Конфликтов не существует только в единстве, так как единству просто не с чем конфликтовать.
В этом мире нет места двум. Как только возникает иллюзия отдаленности от всего остального - тут же порождается конфликт, все, что отделено уже не соответствует нормам отделяющего, если бы было иначе, то самой иллюзии отделения не существовало бы.
Ум человека - мастер конфликтов. Он способен создавать их везде и всегда, на пустом месте и из ни чего. Так личность чувствует себя живой, можно даже сказать, что Эго стремится к потерянному единству, но не путем принятия всего как себя самого, а путем насильственной перестройки всего отделенного от себя.
Эго не понимает одной важной вещи, единения с собой и миром невозможно добиться путем насилия, потому что все и так уже объединено. Нельзя перестроить мир под себя, т.к. мир уже существует внутри деятеля и является его частью. Таким образом, Эго схоже с кошкой, гоняющейся за собственным хвостом.
Желание доказать свою точку зрения, желание показать себя с лучшей стороны, желание всегда остаться правым, оставить за собой последнее слово, оправдать себя, доказать чью либо вину или невиновность - если они замечены, то это есть ни что иное как насильственное перестроение кажущегося внешнего мира под свои стандарты и нормы. Для прекращения конфликтов необходимо внимательно изучить того кто этим занимается, прекратить подносить ему пищу и патроны, для его игр в войну.
|
|
|
|
Vitaly
Наблюдающий
Постов: 418
|
Опыт изучения себя 10 г., 4 мес. назад
|
|
Удивительно, на сколько неожиданно приходит осознание, переживания и озарения. Можно сравнить это с кем то внутри тебя, кто просто смотрит на твои бестолковые раздумья, а когда ему надоест на это смотреть - он просто показывает тебе пальцем на ответ. Ты видишь, что ты смотрел на ответ все это время, смотрел и не видел. Раздумья занавесили его. После этого остается только пол часа смеяться истерическим смехом. Конечно, это очень условное описание, но есть что-то общее. Это происходит периодически, смех изнутри. Я заметил, что только дети его понимают, дети будут смеяться вместе с тобой, они не заняты объяснениями причин.
Все то, что когда-то казалось единственной возможной реальностью, постепенно превращается в простое наблюдение. Даже та конструкция, которая считает себя кем-то, становится банальным объектом наблюдения, как возможно наблюдать дождь за окном. А где нахожусь я? Этот мир без времени, мир без беспокойств или переживаний, мир блаженного созерцания. От этого мира пахнет домом, а дождь? Дождь за окном...
|
|
|
|
Lara
Осознающий
Постов: 647
|
Опыт изучения себя 10 г., 4 мес. назад
|
|
Vitaly писал(а):
Удивительно, на сколько неожиданно приходит осознание, переживания и озарения. Можно сравнить это с кем то внутри тебя, кто просто смотрит на твои бестолковые раздумья, а когда ему надоест на это смотреть - он просто показывает тебе пальцем на ответ. Ты видишь, что ты смотрел на ответ все это время, смотрел и не видел. Раздумья занавесили его. После этого остается только пол часа смеяться истерическим смехом. Конечно, это очень условное описание, но есть что-то общее. Это происходит периодически, смех изнутри. Я заметил, что только дети его понимают, дети будут смеяться вместе с тобой, они не заняты объяснениями причин.
Все то, что когда-то казалось единственной возможной реальностью, постепенно превращается в простое наблюдение. Даже та конструкция, которая считает себя кем-то, становится банальным объектом наблюдения, как возможно наблюдать дождь за окном. А где нахожусь я? Этот мир без времени, мир без беспокойств или переживаний, мир блаженного созерцания. От этого мира пахнет домом, а дождь? Дождь за окном...
мне нравится тебя читать :)
|
|
|
|
Vitaly
Наблюдающий
Постов: 418
|
Опыт изучения себя 10 г., 4 мес. назад
|
|
В детстве часто приходилось ездить в поездах, наблюдать иллюзию движения двух встречных составов. Когда ваш поезд стоит на станции, а встречный поезд начинает плавно набирать ход – не всегда понятно кто именно движется, то ли вы, то ли встречный состав. Порой это можно определить только тогда, когда встречный поезд уедет вовсе и картинка примет привычную статичность. Но если перенести наблюдателя в соседний состав, то для него статичная картинка не настанет, мир за окном продолжит движение. А если наблюдателя вовсе убрать, то некому будет определить, какой поезд движется, а какой стоит на месте. Наблюдатель рождает движение мира, за счет точки отсчета, которую он принял.
Пока есть система «я человек, я тело», все понятно и не требует разъяснений. Я иду, шевелю ногами, дошел до нужной цели, вопросов нет. Но когда эта система превращается в наблюдение, подобно наблюдаемому автомобилю, который проносится мимо, то можно заметить, что становится сложно определить, то ли я куда-то иду, то ли мир притягивается к моим мыслям о своей желаемой позиции. Когда наблюдатель сливается с наблюдаемым – наступает статичность, привычный мир, из движений и действий, просто исчезает.
|
|
|
|
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
Опыт изучения себя 10 г., 4 мес. назад
|
|
Когда наступает статичность, что делается со страхом?
И еще исчезает привычный мир или привычка думать о мире?
|
|
|
|
Vitaly
Наблюдающий
Постов: 418
|
Опыт изучения себя 10 г., 4 мес. назад
|
|
Страх сливается со всем остальным наблюдаемым. Просто не отождествляйтесь с ним.
Если вы исследуете себя и наткнулись на страх - это хороший знак.
|
|
|
|
Vitaly
Наблюдающий
Постов: 418
|
Опыт изучения себя 10 г., 4 мес. назад
|
|
PYCU4 писал(а):
И еще исчезает привычный мир или привычка думать о мире?Кроме восприятия ни чего не меняется. Все происходит своим чередом, как и прежде. Игра должна быть отыграна.
|
|
|
|
|
Опыт изучения себя 10 г., 4 мес. назад
|
|
Все, что Вы описываете, это часть сюжета этой игры?В следующей игре это как-то проявится? И обязательно ли будет следующая игра?Быть в игре неосознанно, осознавать, не быть в игре (где ничего нет).
|
|
|
|
Vitaly
Наблюдающий
Постов: 418
|
Опыт изучения себя 10 г., 4 мес. назад
|
|
textima80 писал(а):
Все, что Вы описываете, это часть сюжета этой игры?Я пытаюсь описать изменения в восприятие мира. Но проблема в том, что тот, кто описывает опыт – всего лишь образ в вашей голове.
В следующей игре это как-то проявится? И обязательно ли будет следующая игра?Быть в игре неосознанно, осознавать, не быть в игре (где ничего нет).А что дадут концептуальные ответы на эти вопросы и кому? Для начала стоит обнаружить того, кто хочет знать ответы на них. Как не крути, а все упирается только в вас.
Ни кто не может дать вам необходимых знаний, которые мгновенно рассеют недопонимания, это сугубо личная работа.
|
|
|
|
|
Опыт изучения себя 10 г., 4 мес. назад
|
|
Спасибо.
|
|
|
|
Lara
Осознающий
Постов: 647
|
Опыт изучения себя 10 г., 4 мес. назад
|
|
Vitaly писал(а):
Когда наблюдатель сливается с наблюдаемым – наступает статичность, привычный мир, из движений и действий, просто исчезает.
вы это ощутили на себе?
у меня пока что не было такого опыта...
|
|
|
|
Vitaly
Наблюдающий
Постов: 418
|
Опыт изучения себя 10 г., 4 мес. назад
|
|
Для ощущений нужен ощущающий. Вся игра чувств и ощущений происходит в уме, это игра одного актера, вера в разделенность делает мир многогранным, создает игрока и равных ему играющих. Любые ощущения игрока совершенно незначимы.
Вы дышите, но даже не вспоминаете об этом, у вас нет ежеминутной мысли – я дышу. Хотя, если она будет – вы будете постоянно присваивать себе это действие. Если вы вспомните о дыхании, вы можете попытаться контролировать его, дышать глубже или чаще, задержать его, кажется, что все в ваших руках. Но потом, вновь забыв идею о контроле – отпускаете подобные мысли, но почему-то не задыхаетесь. Но если быть внимательным – можно обнаружить, что все действия человека подобны дыханию, а мысли – я делаю то и это – оживляют персонажа, делают его живой личностью.
Отпустив идею о самоконтроле – обнаруживаешь, что ни чего не поменялось, все происходит своим чередом, как и прежде. Ни кто не умер, мир не растворился, игроки на месте, играющий – по прежнему играющий, но уже без идей и ложных представлений о себе. Мысли – я иду, я делаю, я сижу – вроде бы и присутствуют, замечаются, когда обращаешь внимание на них, но они не ваши, вы выше них, они совершенно вас не касаются. Это состояние бездеятельного деятеля нельзя описать или прочувствовать, потому как любой чувствующий – всего лишь наблюдаемый объект. Он перестает отличаться от остального мира. А если нет различий между объектом и субъектом, то как они могут двигаться относительно друг друга? Этот статичный мир подобен кинотеатру. Вы знаете, что изображение на экране рождается благодаря игре света, ни какой поезд на вас с экрана не едет, поэтому не волнуетесь и не выпрыгиваете с кресла, что бы вас не сбил состав.
Так же стоит отметить различный уровень выживаемости в картинку, нельзя сказать, что я зашел в статичный мир и больше не интересуюсь ни чем, а сижу в нем и смотрю кино своей жизни. Различная степень вовлеченности имеет место быть. Все начинается с проблесков подобного состояния, иногда невовлеченность охватывает на столько, что не смотря на непрекращающийся поток информации с экрана, чувство отдаленности от всего этого приносит блаженный покой. Я пока не знаю, на сколько глубоко можно укорениться в этом.
|
|
|
|
|
Опыт изучения себя 10 г., 4 мес. назад
|
|
Всё так. Умение ясно и открыто выражать мысли - один из признаков джняны.
|
|
|
|
|