Сайт саморазвития, самопознания, личностного роста и духовного совершенствования. Станислав Милевич

Слова мудрецов мудры для мудрого, но пусты для пустоты. Даже тысячи мудрецов ни смогут попасть в цель словами, если сама цель ни захочет быть пораженной.
Пытаться разбудить людей, которые тебе снятся - глупо и наивно. Остается только играть в слова, в надежде, что само желание возьмет их к себе, взрастя семя истины из пустоты их капель.

Я глубже понимаю, что написал Махарадж, чем Вам кажется! Будите нас пожалуйста .Вы же так же испытывали муки ищущего.Очень нужна помощь такого человека, как Вы.Пусть мы барахтаемся в куче концепций, но Станислав и Вы направляете, помогаете с полезными для самоисследования концепциями .

Ваше понимание мне и не доступно, я даже не питаю иллюзий на этот счет. Я просто пишу свой опыт и рассказываю свое видение вопроса, вы берите каждый свое из этого.
Однажды сознание вкусило запретный плод знаний добра и зла, и до сих пор не знает, как его выплюнуть обратно. Я лишь хочу сказать, что выплюнуть его возможно, и это дорога обратно в райский сад. Для этого нужно укусить плод последний раз в нужном месте, выбросить огрызок и начать действовать.

textima80 писал(а):
Будите нас пожалуйста. Разве Вы не просыпаетесь каждое утро?
Кто и от чего хочет проснуться?

Мне показалось, что я не к месту процитировала Махараджа, захотелось как-то исправить.Мне показалось, что я обидела и на меня обиделись, а мне так Виталий симпатичен, он так интересно описывает свой опыт!Виталий написал,что глупо будить снящихся, а я ответила будите пожалуйста.Извините - так все глупо выглядит.Может удалить можно?

Отчего ж не к месту? Всё именно так, как должно быть, и по-другому быть не могло. Удалить можно, но что это изменит, кроме приведения в соответствие Ваших оценок к Вашим убеждениям? Если кто-то эмоционально отреагирует на Ваши слова, то это только его проблемы. Вашими же они стать могут лишь в случае Вашей вовлечённости. Ведь Вы же сами писали, что, кроме Вас, тут никого нет. Тогда получается, что проблемы не вовне, а внутри Вас. Пересмотрите свои убеждения, и Вы увидите, что извиняться не в чем и не перед кем. Ваши извинения говорят о том, что Вы воспринимаете игру, происходящую в Вашем уме, всерьёз. Указатели Вам были даны не для того, чтобы Вы извинялись, а чтобы Вы смогли направить внимание в противоположную сторону от создания идей и оценок.

Восприняла всерьез, но потом так стало смешно!

Обида и уважение идут рука в руку в играх разума. Уважением к личности создается только лишний рычаг контроля над собой. Вы говорите объекту уважения: - я вас уважаю, и буду считаться с вашим мнением, порой вопреки своим желаниям.
Таким образом, уважаемый получает в свои руки некий пакет ваших акций, и далее вступает в игру его обида. Обида усиливает значение рычага уважения, обида – это попытка контроля и управления над объектом обиды.
Отпустите уважение, оно обеспечивает контроль над вами. Отпустите обиды, как желание контролировать других. Поняв иллюзорность всех персонажей в вашем уме, вы станете добрее к другим и одновременно с этим перестанете быть ими контролируемы. Все люди не дальше ваших мыслей.

Vitaly писал(а):
Таким образом, уважаемый получает в свои руки некий пакет ваших акций, и далее вступает в игру его обида. Обида усиливает значение рычага уважения, обида – это попытка контроля и управления над объектом обиды Ели эта игра своевременно не распознаётся, то возникающее в уме волнение создаёт искажение восприятия, раздувающее страсти.
Тогда в игру вступают более сильные эмоции: гнев со стороны управляющего, страх вызвать гнев со стороны управляемого и т. д. На этом фундаменте выстраивается сложная конструкция власти и могущества индивидуального сознания, желающего и способного проявить своё доминирование в этой игре. Но всё кажущееся "могущество" какой-либо отдельной личности основывается лишь на вере в реальность игры, возникающей в результате обусловленности ума и собственной невнимательности к происходящему в нём.
Ведь нет того, что можно было бы достичь и забрать с собой.
После игры и король, и пешка оказываются в одной коробке.

В свое время я верил, что наркотики это то, что запрещено государством. Я верил в то, что это плохо. Ни кто не вдавался в подробности и объяснения, просто это было плохо и нельзя.
Потом я обнаружил, что легальные наркотики ни чем не отличаются от запрещенных. Но я даже не представлял глубину вопроса.
Самопознание можно сравнить с избавлением от наркозависимости. Тут есть все симптомы.
От подобных заболеваний ни кто не способен избавить, если не осознать себя зависимым и согласиться на лечение. Если вы осознаете свою зависимость от желаний, то начнете период лечения.
Вначале будет просто, вам даже будет казаться, что вы уже вылечены. Но со временем, продвигаясь в верном направлении, начнется ломка.
Вы погрузитесь в небывалую скуку, внешний мир перестает быть интересен, а боясь потерять желание развлекаться, вы начнете развеивать скуку привычными удовольствиями.
Если пережить этот неприятный период, то боль немного отступит, но не исчезнет совсем. Больше всего страдает ум, порой у него случаются настоящие приступы агонии, правда после таковых становится намного легче.
Так будет продолжаться, пока вся дурь не выйдет сама, пока вы не привыкнете жить без очередной дозы лекарственных развлечений, а после вся жизнь превратится в одно большое развлечение, вне зависимости от ее обстоятельств, но к этому развлечению уже невозможно будет привыкнуть.
Порой я начинаю замечать за собой, что наслаждаюсь всем, что происходит вокруг и внутри. Я наслаждаюсь даже собственной головной болью, не фокусируясь на ней, а принимая ее вместе с остальным воспринимаемым. Самое забавное в этом, что принимая даже головную боль, причиной которой является мышечное напряжение, тело расслабляется и сама боль пропадает при этом.
Трезвый ум - самое прекрасное его состояние, что может быть лучше трезвого взгляда на мир? У каждого свой ответ.

Читал дочери эти строки из всем известной сказки, и неожиданно вспомнил себя.
Вспомнил свои ныряния в котел с молоком, которое воодушевило на перерождение себя в свою исходную сущность.
Вспомнил, как я стоял перед котлом с кипятком, погруженный в тяжелейший выбор, прыгать туда или идти обратно?
Возможно есть безболезненные методы саморазбора, я их не знаю. Я пишу только то, что пережил сам.
На определенной стадии вы подходите к точке невозврата, и придется решать - прыгать в котел с кипятком или бояться и далее этого прыжка.
Эго начинает ясно понимать, что ум разбирает сам себя, разрушает свой привычный ему мир, он понимает, что если пойдет далее - сварится.
Пожалуй, нужно быть настоящим дураком, что бы совершить такой поступок. Но чем плох дурак? Тем, что не задумывается о результате, а действует пока другие рассуждают и хитрят? И является ли он дураком, если некому его им назвать?
Есть забавное выражение: олух царя небесного. Я только сейчас стал понимать кто это.
Я туда прыгнул, найдя мотивы и отпустив предполагаемые возможные последствия, а предполагались они как то очень уж в мрачных тонах.
Ну а потом, котел с холодной водой, это уже гораздо приятнее кипятка. Часто умываюсь холодной водой по утрам, что бы сбить остатки сонливости.
Так и тут, после того, как червь эго сварен в кипятке, холодненькая водичка освежает и отрезвляет ум.
То, чем я стал теперь, я не могу ни кому рассказать и описать. Поверьте, если бы мог, я только этим бы и занимался, но... некому.
Сам процесс обретения себя исходного не линеен, это только в сказке можно стать царем на следующей же строчке. Можно несколько минут чувствовать в груди присутствие света, а весь следующий день ходить с поникшей головой, но это уже не важно. Важно то, что я уже вряд ли смогу повернуть обратно, это радует

Это само случается , когда присутствие света, а потом случается вовлечение? Можно управлять этим? Может ли тело-ум выработать такие программы, чтобы выйти из вовлечения. Со мной случилось как-то: сижу в машине и жду мужа, и увидела улицу другой: здания, растения, дорога , как промытые, свежие и объемные, яркие.Выходит я их раньше не замечала.Это не то, что посмотрел внимательно, окинул взглядом.Быстро ушло! Но интересно, что мне захотелось повторить, и я сосредоточилась как-то , не знаю как, просто вернула!Но прошло все еще быстрее.Больше не получилось.Почему-то эти необычные состояния разные: то блаженство разной интенсивности, то вот такое видение.Может внимание все-таки частично есть в этом состоянии и направлено то вовне, то на ощущения тела-ума?

Поток пробивает себе путь сам, когда ум не мешает ему свободно проходить. Так как этим управлять, если сам управленец и есть помеха?
Укротить помеху, угомонить ум. Отпустить желание, чем-либо управлять - это и есть управление в данном случае. Но порой это очень сложно сделать, а когда все успокаивается - сам факт наличия потока света так радует ум, что его беспокойство возобновляется. Думаю, нужен ни один год, что бы привыкнуть к этому.
И помните, что на самом деле различных состояний нет, все это лишь оценка происходящего умом во времени, которое он сам себе и придумал. Вы всегда находитесь в одной точке и в едином месте, а там не может быть различных состояний и координат. Дело действительно в том, куда вы направляете свое внимание, и как долго вы можете удержать его на этом.
Натренировав внимание, я действительно стал замечать необычные вещи, которые раньше просто не замечал (Это важно! на самом деле все новое это то - что раньше просто не замечал), чем больше я тренировался, тем все более необычными мне казались новшества.
Даже боль проявляет себя заставляя вас концентрироваться на ней.
Но как не задерживать внимание на обнаруженном новом, стоит ли заострять на этом его? Вот в чем вопрос.

Может памятью можно вернуть?Помнится же уже в вовлеченном состоянии ТЕ состояния.Они настолько короткие, что вообще ничего не успеваю заметить, кроме того, что это ни на что не похоже!Сразу то ли интерес, то ли удивление возникает, и все ...Есть ведь способы мысли успокаивать.На дыхании например.Бывало у Вас такое, что определенное предшествующее состояние в теле-уме , потом обязательно сопровождалось ЭТИМ.Ну, то есть ум можно успокоить привычными действиями, если его к этому приучить?

Память - инструмент сравнения. То, что когда-то было - невозможно вернуть, потому как есть только сейчас. И то, что было когда-то, всего-навсего видоизмененное сейчас. Та же мозаика, но другой расклад.
Поэтому так важно не заострять внимание на событиях в памяти. Сила сознания такова, что она способна из памяти создавать свои вложенные миры и жить в них, но как память не соответствует реальности момента, так и миры те будут пусты и безжизненны.
Удивление - это как раз тот камень, который мешает оставаться в этом состояние и дальше. Подумайте, что есть удивление, с чем связано это чувство? Удивление возникает, когда событие не укладывается в ожидаемый результат. Ожидаемый результат порождается концептуальным мышлением ума. Вот почему так важно искоренять любые концепции из себя.
Помните, что в мире все возможно, нечему удивляться, тогда останетесь в этом гораздо дольше.

Сомнение, удивление, выбор - тоже ведь от ума.Принимать все наблюдая.Занять ум этим.Больше ничего не остается...

Все верно. Но не забывайте кроме наблюдения искать причины возникновения наблюдаемого. Зрите в корень, все остальное поверхностно.
Удивления и сомнения - это листва. Найдите корень этого дерева, удалите его жгучим лучем внимания, и древо падет целиком.

Мне слово "наблюдение" не очень."Присутствие", ощущение "я есть".Очень тонкое, все время ускользающее ощущение существования.На нем удерживать внимание.Плавно не получается - циклично.А когда и как причины наблюдаемого искать?Внимание ведь занято.

Переадресуйте внимание на причины. От листа к ветке, от ветки к стволу... Углубляйтесь в корень, ищите причины, объекты, концепции, привычки, которые и создали поверхностную эмоцию. Разбивайте их пустоту исследованием найденного. Начните с простого, переходите к сложному.
В начале самоанализ будет выглядеть как внутренний диалог, но со временем я заметил, что создал в себе подпрограммы, некие скрипты, которые делают это автоматически, без слов. Ум научился сам за собой присматривать, не отвлекая меня от других дел.
Поймите, что я не могу выйти за грань своего опыта, а он сугубо индивидуален. Единственно универсальная вещь, которую можно использовать в самопознание - желание.

Хотелось бы немного продолжить тему о контроле ума над потоком сознания.
Ум, своей деятельностью, оттягивает этот момент, да еще и пытается контролировать, увидев его преимущества над собственной глупостью.
Но тут вступает в действие своеобразный защитный механизм, беспокойному уму не достанется ни капли, так как он использует их только для саморазрушения, а то и против других.
Единственный верный выход - успокоить ум и шаг за шагом развязывать клубок, в котором он запутался.
Но все же есть способы сделать это занятие более легким, как есть способы обратного.

Опишу то, что затрудняет или ускоряло меня на пути самопознания:
- Зомбоящик. Телевидение, наряду с газетами, радио, и большей частью интернета.
СМИ - один из самых сильных средств контроля над умами. Не вижу смысла расписывать все прелести этого "замечательного" оружия, об этом много сказано и без меня.
- Социальные сети, мобильные технологии. Тоже одна связка. Это долгая и отдельная тема.
- Еда и напитки. То же много сказано об этом. Недавно зашел в супермаркет, прошел весь насквозь и ни чего не купил. Ни потому, что не хватило денег. Большинство того, что продается там, вселяет в меня ужас. Как можно положить себе в рот это, а тем более своему ребенку.
Продовольственный кризис - бред, как и иные искусственно созданные кризисы. Земля любит людей больше, чем они ее. Она не позволит голодать ни кому и способна прокормить столько человек - сколько хотят быть прокормленными. Ее ресурсы восполняются по требованиям, это касается не только продуктов, но и многих иных. Но это не значит, что ее нужно эксплуатировать по полной.
- Городской режим жизни, загрязнение воздуха, городская суета. Каждый городской житель может прочувствовать как город поглощает его целиком, не оставляя времени и желаний для расслабления, здоровья и улыбок.
Порой вижу как люди, мечтающие вести здоровый образ жизни, бегают по утрам вдоль захламленных автомобилями улиц, вдыхая выхлоп полной грудью. Думаю, если и стоит совершать такие пробежки - парки более подходящее место для этого.
- Электромагнитное излучение, работающая техника. Обычно на ночь выключаю все, что только можно. Это позволяет лучше выспаться.
- Аптеки и врачи. Это единый бизнес, это становится понятно, если проявить внимательность. Мнению врачей доверяют, лишь из за того, что на нем белый халат. Представьте себе врача в спортивном костюме. Думаю, вы бы ему не поверили. Ваше здоровье нужно только вам.
Что касается лекарств, их стало столько, что многие буквально питаются ими. Это то же весьма прискорбно. Детей пичкают искусственными витаминами буквально с пеленок. Искусственные витамины несут обратный от желаемого эффект. Ни что не заменит свежих и качественных овощей и фруктов. А что может заменить солнце?
- Музыка. Тут для меня все просто. Если при ее прослушивание я испытываю приятные вибрации в груди и руках, которые расслабляют тело и успокаивают мысли - это верная музыка. Если у меня начинают дергаться пятки и коленки в ритм - выключаю.

Ну и о хорошем - природа. Парки, леса, озера, горы. Нахождение в подобных местах просто отключает ум рубильником. Нет ни чего лучше, чем сесть на траву, прислонится к живому дереву, и слушать лес. Через некоторое время я уже не отличим от него.
Не путать нахождение на природе с праздниками шашлыка и пива. В первом случае лес становится вами, во втором - пиво и шашлык вами становятся.
Если подытожить, то получим очевидное: Чем ближе вы к созданному природой, тем быстрее идет процесс, чем больше вы увлекаетесь творениями беспокойных умов - тем дольше вы сами будите оставаться беспокойным.
Думаю, не стоит забывать и о том, что людям даются определенные инструменты, которые сами по себе ни чего не значат. Значимость имеют только мотивы и цель использования.

При желании можно изменить образ жизни.Это интуитивно происходит: нет желания жить в квартире в центре города, можно жить в тишине на даче!Конечно, тогда машина нужна, но сейчас это не проблема .С питанием тоже можно приспособиться. Все постепенно само приходит так, как внимание направляется.А кому это не нужно, то и убеждать бесполезно.Хочется спросить вот о чем: в последнее время почти перестала искать виноватых.А причина такая, что усилились идея, что все , что имею, сама и сотворила .Но и это неверно.Само происходит.Вот то самое чувство существования, присутствия, это и есть побочный продукт отождествления? Это ощущение "я есть" , присутствия, используется для наблюдения, но и оно потом уходит?Наблюдение - это внимание на это ощущение "самости"? У внимания не остается возможности блуждать?Станислав, объясните пожалуйста, это нормально, что внимание постоянно ускользает от наблюдения?

Света и любви!
Вот то самое чувство существования, присутствия, это и есть побочный продукт отождествления? Побочным продуктом самоотождествления ума является "я". Присутствие – это не чувство, а осознание себя не только в кажущемся "я" , а и во всём происходящем.
Это ощущение "я есть" , присутствия, используется для наблюдения, но и оно потом уходит? "Я-есть" попахивает идеями обусловленного ума, связанными с его самоидентификацией.
Наблюдение - это внимание на это ощущение "самости"? Наблюдение – это безоценочный процесс восприятия.
У внимания не остаётся возможности блуждать? Когда внимание прекращает блуждать, для ума наступает смерть.
объясните пожалуйста, это нормально, что внимание постоянно ускользает от наблюдения? Внимание – это вектор, определяющий направление наблюдения. Луч света не может осветить сам себя. Вы наблюдаете не внимание, а лишь иллюзии, попадающие в его фокус.

Смерть ума это смерть иллюзии?

Понятия рождение, жизнь, смерть, указывая на возникновение, удержание и прекращение иллюзии являются запредельными для понимания обусловленным умом (в индуизме описываются как Брахма, Вишну и Шива).

Когда произносится мысль я, внутри растекает приятное чувство, когда произносится мысль я есть или, я это не то, то внутри растекает неприятное чувство. Я не желает быть кем то или не быть? я это я, зачем что то еще?

Вы уже кто-то еще. И этот кто-то хочет быть собой, не понимая кто он. Вы не можете оставаться собой, постоянно играя чужую роль. Игра требует напряжения. Актер - тяжелая профессия, она не позволяет вам быть самим собой.

Понятия,запредельные для понимания обусловленным умом...Тут -то и нужно смирение?

Тут нет ничего запредельного. Человек не принадлежит себе, он результат чужих ожиданий, взглядов, убеждений, итд. С детства вам говорили как нужно себя вести, в школе вам объясняли, что вам нужно знать, а о чем не задумываться. Государственные законы вам объясняют, что можно делать, а что нельзя. Телевизор и интернет объяснит вам, какой телефон круче, а какая машина надежнее. Так где в этом хаосе найти себя? Это рабство взглядов и желаний. Раб является самим собой?
Представьте, что вы стоите в длинной очереди, которая медленно продвигается, в магазине работает только одна касса, а у бабушки, которая сейчас расплачивается, не хватает пяти копеек за товар, все выражают недовольство по этому поводу. И вдруг вы вспомнили смешной случай, или просто вам захотелось рассмеяться, потому что вы видите комичность и глупость злобы этих людей. У вас расплываются уголки губ в улыбке, но тут мелькает мысль – «они подумаю, что я идиот, лучше я сдержусь сейчас».
Радость пропадает, потому что вы побоялись осуждения толпы. Вот примерно так «я» перестает быть собой. Вот где нужно смирение, не смрение с толпой, а смирение с радостью, которая подавляется насилием.

Я имела в виду другое! Обусловленный ум задает вопросы , которые не могут быть поняты в пределах его возможностей.Станислав указывал на такие вопросы.Принять и смириться?

Я понял. Но просьба пользоваться кнопочкой "Цитата", если вопрос не касается предыдущего поста, иначе вопрос путает. Это хорошее, общепринятое правило форумов. У меня очень короткая память на незначемые вещи

textima80 писал(а):
Обусловленный ум задает вопросы , которые не могут быть поняты в пределах его возможностей. Станислав указывал на такие вопросы. Принять и смириться?Кто считает, что с этим нужно что-либо делать? Кому нужно ещё какое-то приятие и смирение? Попробуйте разобраться в себе. Исследуйте должным образом то, что недоисследовано, и все вопросы отпадут сами. Приятие происходит само и не создаёт вопросов, в противном случае это новые идеи обусловленного ума, блуждающего во времени и пространстве, не желающего принять всё таким, как есть. Ведь сама идея о том, что нужно что-то делать, пусть даже принимать, создаёт представление о будущем, которое и делает ум беспокойным на ровном месте просто из-за того, что его новая идея не совпадает с предыдущей. Будущее создаётся в уме как воображение в воображении и сразу становится фрагментами памяти. Кажущаяся реальность этого представления обуславливается связанностью мыслей и чувств. Если Вы верите, что будущее существует, то Вы в плену обусловленного ума.

Иногда спонтанно ломается механизм самоидентификации, даже наблюдаемый. Это забавно, становлюсь тем, на что случайно упадет внимание. Не могу это описать, не хватает нужных слов.
Недавно уснул, не выходя из самосознания, видел как рассыпается реальность, покрывается странными помехами и превращается в сон. Просто размышлял на ночь глядя, не знал что засыпаю и увидел это. Почувствовал ужас, и вспомнил, что давно ни чего не боялся. А когда понял, что страх не мой - сделал усилие и переключился на самонаблюдение – понял, что сплю. Почувствовал свое тело не поддающееся контролю, только правый глазом мог моргать. Почувствовал руку, которая затекла, но не мог ей пошевелить. А в глазах помехи, вместо реальности. Закрываю глаза – темнота, открываю - нет привычной картинки, только смесь с помехами. Сейчас забавно, а тогда было не до смеха.

Благо дарю Вас, Виталий ещё раз, что делитесь своим опытом с участниками форума. Описание Вашего опыта наглядно иллюстрирует смещение внимания в философской системе ума. Такое смещение внимания ума может вызываться определёнными размышлениями, направленными "вовнутрь" (отвлекающими внимание от поиска внешних объектов, создания объяснений, описаний и т.п.). Более глубокое погружение приводит к полной остановке работы философской системы ума - чистому самоосознанию. Основным препятствием для погружения в такое состояние является возникновение страха неимоверной силы, вызывающего полное оцепенение, что служит защитой системы от вмешательства в программы её собственного интеллекта.
P.S. Так как самостоятельный выход из такого погружения может быть затруднителен, рекомендую для тех, кто захочет проводить подобные опыты, присутствие опытного наставника. К тому же поддержка опытного наставника будет способствовать более лёгкому преодолению барьера страхов при вхождении.

Виталий! Света и Любви Вам!

Благодарю за столь ценный ресурс, который позволяет искренне описать свои ощущения, вопросы и мысли, и не быть принятым за божий пень