Сайт саморазвития, самопознания, личностного роста и духовного совершенствования. Станислав Милевич

Привет из 2016-го )
Станислав, читал это обсуждение и наткнулся на:
В повседневной жизни следует фокусировать своё внимание на происходящем, на своих ощущениях и учиться при этом не вовлекаться в происходящее. Т.е. в обыденной жизни следует фокусироваться на происходящем-внешнем? А разве внешнее не является иллюзией ума, лишь нашим отражением? Где тогда то истинное, куда стоит смещать фокус внимания? Я в практиках наблюдения за мыслями постоянно смотрю как бы внутрь себя, где возникают чувства и куда бегут мысли. Буду очень признателен, если поможете блуждающему ума разобраться

Света и любви!
Мир подобен отражению, но прежде чем рассуждать о реальности или нереальности отражения, необходимо очистить поверхность зеркала от грязи, которой в данном случае являются интерпретации ума. Чтобы прийти к чистому осознанию, следует учиться воспринимать происходящее безоценочно, а не создавать умом идеи по поводу воспринимаемого, в том числе о его реальности или нереальности, для чего нужно фокусировать внимание на ощущениях, наблюдая всё происходящее как чистые ощущения. Если приходят мысли, то их также следует наблюдать, обнаруживая и разрывая их связь с чувствами, переводя внимание на ощущения. Выполнять эту практику следует до тех пор, пока не будет выработан соответствующий навык различения и достигнуто освобождение происходящего от интерпретаций ума.

Станислав, у меня возник вопрос . Подскажите, пожалуйста. А если произошло вовлечение. И последующее наблюдение за ощущениями обнаруживает сильную эмоцию (от которой всё тело вибрирует). В этом случае я смотрю на эту эмоцию (а также ощущение в теле). Эмоция быстро ослабевает, довольно быстро отпускает. Но ушла ли она совсем? Не загнана ли она внутрь (подавлена)? После переживания состояние быстро нормализуется. Не наблюдается никаких побочных острых ощущений. Настроение ровное.

Вовнутрь эмоция загоняется при многократном обдумывании связанной с ней идеи, при этом происходит синапсическое запоминание эмоционально связанного состояния, которое может в дальнейшем вызываться запускающими ключевыми моментами.
Разрыв эмоциональной связи не является подавлением эмоции, а напротив - освобождением от переживания. Если эмоциональная связь разорвана, запоминания не происходит и репродуцировать переживание становится невозможно.

Спасибо за ответ !
для чего нужно фокусировать внимание на ощущениях, наблюдая всё происходящее как чистые ощущения. А чем еще являются ощущения, кроме мыслей и чувств? Например, тактильные ощущения нужно учитывать? Если ступня касается пола, то и на этом фокусировать внимание?

Для начала договоримся о словах и понятиях. Чувства - это разновидности мыслей. Ощущения - результат чувственного восприятия.
Чтобы прийти к чистому осознанию, не надо классифицировать или учитывать ощущения, а только наблюдать и осознавать.

И здесь неожиданно выяснилось, что в разуме не было верного толкования слову ощущения.
Поможете устранить невежественность и привести пример?
Сейчас, в моем представлении все так:
Чувство - это, например, тревога, которая появляется внутри, на уровне живота. Это иллюзорная радость, которая чувствуется ниже живота и немного в пятках. И т.д.
А вот ощущения....всегда казалось, что это нечто внешнее - например, боль физическая, ощущения холода.
Можете прояснить момент с ощущениями.
Ощущения - результат чувственного восприятия Неужели, у чувств может быть результат?
Заранее благодарю

То, что Вы воспринимаете как мир, является результатом чувственного восприятия. Результат Вам очевиден?
А теперь вдумайтесь, отличаются ли чем-то понятия чувства тревоги от ощущения тревоги? И когда Вы ощущаете боль, разве Вы её не чувствуете?
Чувствовать и ощущать - это просто разные слова, указывающие на одно и то же. Ваши вопросы исходят из того, что Вы умудрились придать им разные значения.

Это как волны являются лишь океаном, также и чувства с мыслями являются лишь ощущениями?

Чтобы нам разговаривать на одном языке, рекомендую Вам почаще заглядывать в толковый словарь.
Почитайте о значении слов, а потом попробуйте вдуматься в то, что Вы сейчас написали.

Разве толковые словари - не продукт деятельности обусловленного ума?
Чувствовать и ощущать - это просто разные слова, указывающие на одно и то же.
В толковом словаре эти слова указывают не на одно и то же:
Ощущение - состояние сознания, вызываемое раздражением органов чувств.
Чувство - способность живого существа воспринимать внешние впечатления.
Но это вопросы теории. Я лишь хотел узнать, правильно ли я смещаю внимание на мысли и чувства.
Ведь можно наблюдать за ними, уходя вниманием как бы внутрь себя, не обращая взора на то, что творится вокруг. Но также есть и возможность наблюдать за мыслями и чувствами, захватывая при этом вниманием то, что творится вокруг. Вот этот момент мой практикующий разум и хочет прояснить

Наблюдение не нуждается в понятиях о правильности, оно просто происходит. Но до тех пор, пока Вы придаёте услышанному свою интерпретацию и подменяете происходящее представлениями, Вы не сможете понять ни слов наставника, ни мудрых писаний, ни осознать происходящее таким, как есть.
Чтобы увидеть то, на что указывают слова, необходимо освободить воспринимаемое от подмены концептуальными представлениями. Умение правильно видеть указатели относится не к теоретическому, а только практическому знанию. Вы не сможете понять, на чём нужно фокусироваться, если для Вас чувства или ощущения только теоретические понятия. Учитесь правильно видеть указатели. Разве способность воспринимать внешние впечатления не связана с раздражением органов чувств? Когда больно, это чувствуется или ощущается? Чем в таком случае чувства отличаются от ощущений?

mpliusch писал(а):
Разве толковые словари - не продукт деятельности обусловленного ума?А разве наша беседа не является продуктом, основанном на вышеуказанном продукте? Или у Вас имеются другие идеи по передаче знаний?

Из разговора я понял, что чувства и ощущения - одно и то же. Но это концептуальное знание ничего не меняет. Я все равно ежедневно слежу за чувствами, независимо от того, буду я их называть чувствами, либо ощущениями.
Прошу прощения за беспокойство.

Никаких беспокойств, спрашивайте, сколько нужно. Я лишь указал на невнимательность (неправильный фокус внимания).

mpliusch писал(а):
Из разговора я понял, что чувства и ощущения - одно и то же. Но это концептуальное знание ничего не меняет. .

Мне кажется, что чувства и ощущения - это разные вещи. Чувства - это связано с эмоциями, переживаниями, страстями и т.п., а ощущения - это то, что есть конкретно в теле..! )) Можно проверить ) Прикосновения к пятке мы воспринимаем как щекотку, ощущение через пятку даёт сигнал в мозг, и после этого я воспринимаю это как удовольствие или раздражитель, и реагирую на этот раздражитель либо смехом, либо криком "отстань", либо всё вместе...))

А чувства... они тоже отражаются в теле, например, ревность, но раздражитель не внешний, а внутренний, как реакция на происходящее "изнутри", или такие как злость, или радость,.. только ощущаются они уже не так концентрированно, как щекотка, или зубная боль, а по всему телу.

Света и любви!
Нет такого органа, который чувствует ревность, - это игра ума. Ревность возникает из-за связанности мыслей и чувств и относится к эмоциональному переживанию идей ума, а не чувственному восприятию реальности, однако по невнимательности может казаться и даже называться чувством. Такая путаница в понятиях и подобные переживания происходят из-за неспособности различать мысли и чувства. Тот, кто обладает способностью к различению, свободен от иллюзорных переживаний, создаваемых блужданиями обусловленного ума, и полностью наслаждается происходящим здесь и сейчас.

Тот, кто обладает способностью к различению, свободен от иллюзорных переживаний, создаваемых блужданиями обусловленного ума, и полностью наслаждается происходящим здесь и сейчас.

дорый день,Станислав!
А есть конкретная практика, по выработке развития такого различения, и отслеживанию мыслей и ощущений? Раньше я практиковал випассану, но при дальнейшем исследовании и практике,пришло понимание, что випассана больше подходит для монаха, а не для социального человека.
Огромное
спасибо за уделенное время и силы!

Роман писал(а):
дорый день,Станислав!
А есть конкретная практика, по выработке развития такого различения, и отслеживанию мыслей и ощущений?
Света и любви.
Это практика самоисследования.
stanislav-milevich.ru/lkto-yar-samoissledovanie

всех благ,Станислав.
В чем практическая сторона статьи по самоосознанию? Концепцию "Я" разоблачает и Патанжали, и Муджи в истерическом смехе, на сатсангах, просит указать на его (Я)нахождение. Получается, что просто нужно от нее отказаться? Тогда некоторые из "Ищущих" переживают, что могут перестать существовать, выпадут из колеса жизни (сансары), что может и сомнительно, но не возможен ли вариант выпадения из социума? Спасибо!!!

Вариант неконтролируемого выпадения из социума случается, как правило, при повреждении ума.
Освобождённый может продолжать жить в социуме с той лишь разницей, что социум больше не живёт в нём.

Приветствую Станислав.
Я пенсионер, со слабым здоровьем, не могу много читать сложных текстов. С Адвайтой я знаком, но "буксую" на месте.
Можете ли вы прямо указывать тексты, которые я должен прочитать в первую очередь, а не просматривать все материалы сайта.
Есть ли возможность поговорить с Вами по Скайпу?
Извиняюсь, если нарушил правила консультаций.

Света и любви.
Звоните ell6666
Помогу подобрать практики, соответствующие Вашим особенностям и состоянию.

Спасибо. В воскресенье позвоню. Примерно во сколько часов по московскому времени?

Утром

Мира и любви!Скажите,Станислав,нужно ли практиковать технику айваски?Благодарю!

Правильная техника самоисследования-это постоянное размышление:кто я?Или есть еще какие-то действия и размышления,отказ от каких то убеждений(например,что я не тело,или и телом я тоже являюсь?)?

Роман писал(а):
нужно ли практиковать технику айваски?
Это не техника, а химический препарат, получаемый из некоторых видов растений, способный вызывать психоделический эффект.
Психоделические препараты применяются в некоторых школах под руководством мастера, с целью демонстрационного ознакомления с трансцендентальными состояниями ума для тех, кто не может этого достичь с помощью практик.

Роман писал(а):
Правильная техника самоисследования - это постоянное размышление:кто я? Или есть еще какие-то действия и размышления,отказ от каких то убеждений(например,что я не тело, или и телом я тоже являюсь?
Неосознанный отказ или тупое отрицание - лишь ещё одна концепция в копилку я.
Смысл самоисследования заключается в разрушении концепций, образующих ограниченное миропредставление, через обнаружение и распознавание их несостоятельности и освобождения от дальнейшего эмоционального переживания. Исследовать рекомендуется "я", так как оно является воображаемым эпицентром всех концепций, убеждений, верований в уме.

Milevich писал(а):
Вариант неконтролируемого выпадения из социума случается, как правило, при повреждении ума.
Освобождённый может продолжать жить в социуме с той лишь разницей, что социум больше не живёт в нём.
Так самая расспространенная позиция в обществе,что от практик может повредится ум,даже родители мне постоянно в этом попрекали,что мол крыша поедет Вообще то,спрашиваю не для себя,а для знакомых,которые хоть и интересуются,но опасаются.

Я на правильном пути, исследуя "я", начинаю осознавать, что его нет, а что это лишь ложная концепция ума, или это еще большие дебри, чем до начала исследования? Подскажите пожалуйста.

Роман писал(а):
Milevich писал(а):
Вариант неконтролируемого выпадения из социума случается, как правило, при повреждении ума.
Освобождённый может продолжать жить в социуме с той лишь разницей, что социум больше не живёт в нём.
Так самая распространенная позиция в обществе, что от практик может повредится ум,даже родители мне постоянно в этом попрекали,что мол крыша поедет Вообще то, спрашиваю не для себя, а для знакомых,которые хоть и интересуются,но опасаются.
Не следует никому ничего навязывать. Пусть сидит дома тот, кто боится выходить на улицу, ведь не дай бог, что-то там случиться.
А что касается общественной позиции, то социум - это среднестатистическое стадо, которое борется с теми, кто не мычит также как все. У социума свои задачи, не всегда совпадающие с индивидуальными, поэтому он и защищает свои интересы через определённое общественное мнение, а "крыша у людей едет" в основном от алкоголя и прочей наркоты, которые он же и предлагает, чтобы притупить разум.

Роман писал(а):
Я на правильном пути, исследуя "я", начинаю осознавать, что его нет, а что это лишь ложная концепция ума, или это еще большие дебри, чем до начала исследования? Подскажите пожалуйста.
Я - это не концепции и не что-то конкретное, я - это всё.
Тому, кто уже заблудился, заблуждение больше не грозит.
Чтобы выйти из леса, достаточно идти прямо, никуда не сворачивая. Тогда, даже направляясь вглубь леса, вы пройдёте середину и начнёте из него выходить. Но если постоянно менять направления, то можно ходить по лесу кругами до бесконечности.
Чтобы не ходить кругами, самоисследование должно быть методичным и однонаправленным.

как проводить самоисследование?
просто размышлять над вопросом-кто Я?и концентрироваться на пространстве?

Смысл самоисследования сводится к полному разрушению концепций о своём я, через вопрошание и распознавание в несостоятельности всех полученных ответов.
О том, как проводить самоисследование написано тут:
stanislav-milevich.ru/lkto-yar-samoissledovanie
stanislav-milevich.r...dovanie-svoego-ya-izmenenie-vospriyatiya
stanislav-milevich.ru/chto-takoe-ya-vklyuchenie-uma
Изучайте материалы сайта, спрашивайте, если что будет непонятно.