s7-p6
Интересующийся
Постов: 2
|
Кто во мне 13 г., 4 мес. назад
|
|
Станислав, скажите, пожалуйста, кто в нас заставляет нас отождествляться с нашим умом?
|
|
|
|
|
Отождествление с умом 13 г., 4 мес. назад
|
|
Отождествление с умом происходит из-за невнимательности и неумения различать истинное от иллюзорного.
Ум, являясь лишь игрой воображения, в своей же воображаемой отделённости постоянно стремится к самоидентификации, создавая из концепций ментальную конструкцию - представление о самом себе (эго ума). Не являясь ничем, на что можно было бы указать, он пытается отождествиться с восприятием кажущегося "Я", создавая представление подобно фильму, который вы смотрите на экране кинотеатра. Возникающие при этом эмоции придают реалистичность этому фильму, а постоянно повторяющиеся события позволяют укорениться в вас убеждению, что ваш ум и его создаваемые им представления и есть вы.
P.S. На всякий случай договоримся о словах. Обращение «вы» - обезличенное, обращение «Вы» - лично к Вам.
|
|
|
|
s7-p6
Интересующийся
Постов: 2
|
Отождествление с умом 13 г., 4 мес. назад
|
|
Почему мое я в таком невыгодном положении?
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 13 г., 4 мес. назад
|
|
То, что существует положение, в котором находится Ваше «я», - это очередная идея отождествлённого ума. Само Ваше «я» нереально и существует тоже как идея ума. Поэтому никакого положения оно занимать не может. Его просто не существует. Это идея в идее, иллюзия в иллюзии. Это всего лишь расположение определённых импульсов тока в определённых местах коры Вашего головного мозга. Но эти импульсы могут вызывать эмоцию, создавая иллюзию, что «я» существует. От влияния этого неизвестного и надо освободиться. Но для этого надо осознать «Кто я?». А я не является ничем из того, что может представить себе ум. И чтобы достичь свободы, нужно постоянно исследовать то, чем я не является. Это является практикой отрицания себя.
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 13 г., 3 мес. назад
|
|
А что же тогда существует на самом деле?
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 13 г., 3 мес. назад
|
|
То, что останется после того, как исчезнет всё, что можно отрицать, включая саму идею отрицания и того, кто отрицает.
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 13 г., 3 мес. назад
|
|
Это то что существовало всегда и не пропадет никуда?
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 13 г., 3 мес. назад
|
|
Да. Это то, что не рождается и не умирает. Это то, где я, Вы, все и всё одно целое. Можете называть это как угодно: Бог, Брахма, Вселенная, Бесконечное Сознание. Это только игра воображения, подобно будущей волне на совершенно спокойной глади океана.
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 13 г., 3 мес. назад
|
|
Мне нравятся ваши ответы. Хочу отметить, что вы выбрали очень удобный формат для общения. Словами не могу выразить что именно мне нравится, но радость есть.
Внимание вопрос: мы рождаемся чтобы вспомнить что мы и есть будующая волна на глади океана (Бог, Брахма, Вселенная, Бесконечное Сознание
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 13 г., 3 мес. назад
|
|
dobrov-1 писал(а):
Мне нравятся ваши ответы. Хочу отметить, что вы выбрали очень удобный формат для общения. Словами не могу выразить что именно мне нравится, но радость есть.
Это приятие, это и есть Любовь.
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 13 г., 3 мес. назад
|
|
dobrov-1 писал(а):
мы рождаемся чтобы вспомнить что мы и есть будующая волна на глади океана? Мы не рождаемся, а возникаем в воображаемом теле, лишь потому что проявили желание воспринимать себя воплощёнными. Мы и есть само желание воображать себя как воплощённое, как нечто отделённое от бесконечного сознания. Мы подобны аттракциону-иллюзиону, на котором Брахма так развлекается, отождествившись с тем, что он сам же создал в своём воображении, что забывает то, кем он является.
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 12 г., 8 мес. назад
|
|
Света и любви!
И мне немного как-то жаль,
Что Атман на земле
Играет в паранойю,
Болтает о себе Он
Сам с собою
Свами Вишну Дэва
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 12 г., 8 мес. назад
|
|
А кто тот, кому это жаль? Похоже, кто-то немного заблудился в концепциях своего ума.
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 12 г., 8 мес. назад
|
|
Так как же разом проснутья? Как сказал Будда, можно прозреть в один миг.
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 12 г., 8 мес. назад
|
|
Для того чтобы проснуться, достаточно осознать (но не создать умом концепцию), что Вы спите.
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 12 г., 8 мес. назад
|
|
Вы писали:
-Для того чтобы проснуться, достаточно осознать (но не создать умом концепцию), что Вы спите.
Мне интересно, что будет после этого, как меняется жизнь конкретного человека, если он осознает это, "проснется"?
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 12 г., 8 мес. назад
|
|
Внешне для человека, который проснулся, ничего не меняется, только он перестаёт верить, что происходящее шоу - это жизнь, и воспринимает шоу как шоу.
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 12 г., 8 мес. назад
|
|
Абсолютно все стереотипы перестают иметь влияние или все же определенные непреодолимые рамки все же остаются?
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 12 г., 8 мес. назад
|
|
Спасибо за ответ, Станислав!
Вы написали: "только он перестаёт верить, что происходящее шоу - это жизнь, и воспринимает шоу как шоу". Можно поконкретней описать это восприятие "шоу как шоу"? Это безразличие, отсутствие каких либо эмоций (мне кажется, для человека в теле, а не чистого сознания, это малореально), или просто осознанное разумное (не умное) восприятие без лишних эмоций.
И еще интересно как вы относитесь к такому моему пониманию (имейте в виду, это только слова для приблизительного описания того, что я хочу сказать): есть ум - это то, о чем Вы пишете, что его нужно приструнить, и есть разум в человеке (возможно, у многих в спящем состоянии) - я не могу точно описать - это как-бы более организованный и развитый ум, как бы "УМ" с большой буквы. Это образное описание, не знаю, как точнее передать то, что хочу сказать, но , думаю, суть Вы уловили. Этот разум не управляется телом и примитивными человеческими эмоциями и чувствами. Ведь емоции и чувства тоже могут быть разного порядка, например, чувство голода, страх, обида, желание, "темная" радость, похоть - это чувства одного порядка и они управляют умом, а чувство прекраного, восхищение, благодарность, приятие, доброжелательность, "светлая" радость - это уже немножко другое и влияет на разум. Так вот, хочу спросить, может человек "воспринимает шоу как шоу", когда он пользуется разумом а не умом? Ведь тогда все выглядит по-другому, чем для человека, кто живет умом.
И у меня еще один вопрос, на который можете ответить по-желанию. Мне интересно, Станислав, сколько Вам лет, если это не тайна.
Заранее благодарна за внимание к моим пространным речам.
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 12 г., 8 мес. назад
|
|
Alex писал(а):
Абсолютно все стереотипы перестают иметь влияние или все же определенные непреодолимые рамки все же остаются? Безусловная любовь потому и безусловная, что не имеет ни условий, ни границ, ни рамок, ни концепций, ни ограничений.
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 12 г., 8 мес. назад
|
|
1512 писал(а):
Вы написали: "только он перестаёт верить, что происходящее шоу - это жизнь, и воспринимает шоу как шоу". Можно поконкретней описать это восприятие "шоу как шоу"? Это безразличие, отсутствие каких либо эмоцийЭто невовлечённость в происходящее, восприятие без каких-либо действий ума. (мне кажется, для человека в теле, а не чистого сознания, это малореально), или просто осознанное разумное (не умное) восприятие без лишних эмоций.Физическое тело - это только концепция ума, и до тех пор, пока Вы верите в эту концепцию, чистое восприятие будет казаться Вам малореальным.И еще интересно как вы относитесь к такому моему пониманию Я принимаю его таким, какое оно есть, как и любое проявление бытия.
(имейте в виду, это только слова для приблизительного описания того, что я хочу сказать): есть ум - это то, о чем Вы пишете, что его нужно приструнить, и есть разум в человеке (возможно, у многих в спящем состоянии) - я не могу точно описать - это как-бы более организованный и развитый ум, как бы "УМ" с большой буквы. Это образное описание, не знаю, как точнее передать то, что хочу сказать, но , думаю, суть Вы уловили. Сознание едино и неделимо. Деление разума на коллективный, индивидуальный, разумный, неразумный - только концепции ума, возникающие в отделённом сознании.
Этот разум не управляется телом и примитивными человеческими эмоциями и чувствами. Ведь емоции и чувства тоже могут быть разного порядка, например, чувство голода, страх, обида, желание, "темная" радость, похоть - это чувства одного порядка и они управляют умом, а чувство прекраного, восхищение, благодарность, приятие, доброжелательность, "светлая" радость - это уже немножко другое и влияет на разум. Эмоции и чувства - это тоже всё проявления бесконечного сознания в своей воображаемой отделённости.
Так вот, хочу спросить, может человек "воспринимает шоу как шоу", когда он пользуется разумом а не умом? Ведь тогда все выглядит по-другому, чем для человека, кто живет умом.До тех пор, пока Вы будете вовлекаться в происходящее, Вы не сможете воспринимать шоу как шоу, и будете принимать его за свою жизнь.
И у меня еще один вопрос, на который можете ответить по-желанию. Мне интересно, Станислав, сколько Вам лет, если это не тайна. То, чем является моё истинное Я, есть всегда и никогда не рождалось.
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 12 г., 8 мес. назад
|
|
Здравствуйте, Станислав! Благодарна Вам за общение. Вы единственный человек, с кем я общаюсь на эти темы.
Вы написали в ответе: "Физическое тело - это только концепция ума, и до тех пор, пока Вы верите в эту концепцию, чистое восприятие будет казаться Вам малореальным."
Скажите, а Вы больше не верите в эту концепцию? Следовательно, тело для Вас больше не существует, и как же Вы тогда в нем находитесь? И как при чистом восприятии можно находиться в иллюзии - ведь Вы еще здесь, как я понимаю?
Прошу прощения за мое "копание", я копаю не против Вас, а просто хочу разобраться во всем.
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 12 г., 8 мес. назад
|
|
Станислав, на вопрос о возрасте Вы ответили точно так, как я и предполагала.
Вы мне ответили: "До тех пор, пока Вы будете вовлекаться в происходящее, Вы не сможете воспринимать шоу как шоу, и будете принимать его за свою жизнь."
Не сказала бы, что я вовлекаюсь в происходящее, просто это шоу мне порядком надоело, не хочу в нем быть, даже как простой наблюдатель, хочу сменить шоу. (Это может показаться смешным - мне, по крайней мере самой эта фраза смешна.) После всего написанного мной делаю вывод о своей глупости - "хочу то, не знаю что" - это моя любимая фраза. Короче, пора в "психушку" под электрошок.
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 12 г., 7 мес. назад
|
|
1512 писал(а):
Вы написали в ответе: "Физическое тело - это только концепция ума, и до тех пор, пока Вы верите в эту концепцию, чистое восприятие будет казаться Вам малореальным."
Скажите, а Вы больше не верите в эту концепцию? Следовательно, тело для Вас больше не существует, и как же Вы тогда в нем находитесь? Я осознаю всё происходящее в моём сознании как кино, где кажущийся Станислав играет различные роли. Я позволяю быть всему таким, какое оно есть, воспринимая это кино лишь как кино, потому что знаю, кто это кино создаёт.
И как при чистом восприятии можно находиться в иллюзии - ведь Вы еще здесь, как я понимаю? Я воспринимаю и осознаю иллюзию как иллюзию, наблюдая воображаемого себя и позволяя своему кажущемуся телу самому завершить своё существование в этом кажущемся мире.
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 12 г., 7 мес. назад
|
|
1512 писал(а):
Вы мне ответили: "До тех пор, пока Вы будете вовлекаться в происходящее, Вы не сможете воспринимать шоу как шоу и будете принимать его за свою жизнь."
Не сказала бы, что я вовлекаюсь в происходящее, просто это шоу мне порядком надоело, не хочу в нем быть, даже как простой наблюдатель, хочу сменить шоу. (Это может показаться смешным - мне, по крайней мере самой эта фраза смешна.) Шоу не может надоесть, если Вы в него не вовлекаетесь. "Надоело" - это оценка Вашего ума, который поверил в реальность этого шоу, а "не хочу" - это Ваше желание, которое приносит Вам страдания.
После всего написанного мной делаю вывод о своей глупости - "хочу то, не знаю что" - это моя любимая фраза. Короче, пора в "психушку" под электрошок. Вся жизнь - это большая "психушка", ибо душа - это psyche, и надо думать не о том, как попасть в "психушку", а как выбраться из неё.
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 12 г., 7 мес. назад
|
|
Ну что же Вы не спросили, какой возраст у кажущегося Станислава?!!!
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 12 г., 7 мес. назад
|
|
Вот сплоховала-то!!!
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 12 г., 7 мес. назад
|
|
Здравствуйте Станислав! У меня вопрос по поводу работы ума. Я имею такую привычку перед сном часто думать о том, что меня интересует: устройство мироздания, кто такой человек, кто я?, зачем я?, почему все так?, а как правильно? Это чистой воды философствование, и возможно оно не нужно, ведь толку от него похоже что мало. Как вы считаете? Это просто ненужные проявления ума?
А когда я читаю к примеру "Йогу Васиштха" - то нужно прочитанное обдумывать умом? Или как-то по другому? Ну я не умею жить без использования ума. У меня очень развито логическое мышление, наверное поэтому мне тежелее справиться с умом, чем другим. И у меня такое понятие - для того, чтобы что-то понять, нужно его хорошенько обдумать, осмыслить, разжевать самому себе. От этой привычки Вы посоветуете избавляться?
Наверное проще выйти за рамки ума тем людям, кто не привык много думать, у кого ум не очень сильно используется. Не зря же сказано: "горе от ума".
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 12 г., 7 мес. назад
|
|
Света и любви Вам!
У меня вопрос по поводу работы ума. Я имею такую привычку перед сном часто думать о том, что меня интересует: устройство мироздания, кто такой человек, кто я? зачем я?, почему все так?, а как правильно? Это очень хорошая привычка и очень правильные вопросы, исследуйте внимательно всё, что Вы можете сказать о себе до тех пор, пока не осознаете несостоятельность каждой концепции, которую бы Ваш ум не создавал о Вас и окружающем мире.
Это чистой воды философствование, и возможно оно не нужно, ведь толку от него похоже что мало. Как вы считаете? Это просто ненужные проявления ума? Всё, что происходит в Вашем уме, - часть того, что Вы считаете собой и окружающим Вас миром. Это следует наблюдать и принимать так же, как и всё остальное, не делая оценок и учась различению истинного от ложного.
А когда я читаю к примеру "Йогу Васиштха" - то нужно прочитанное обдумывать умом? Или как-то по другому? Ну я не умею жить без использования ума. У меня очень развито логическое мышление, наверное поэтому мне тяжелее справиться с умом, чем другим. И у меня такое понятие - для того, чтобы что-то понять, нужно его хорошенько обдумать, осмыслить, разжевать самому себе. От этой привычки Вы посоветуете избавляться? Но ведь кроме ума нет другого инструмента. Исследовать ум можно только с помощью самого ума. А чтобы не блуждать в концепциях ума, следует задавать движению мыслей правильное направление - от ложного к истинному.
Наверное проще выйти за рамки ума тем людям, кто не привык много думать, у кого ум не очень сильно используется. Не зря же сказано: "горе от ума". Достаточно осознать, что этих рамок нет, - они воображаемы Вами же.
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 12 г., 7 мес. назад
|
|
Уважаемый Станислав! Вы меня немного успокоили, что ум все-таки нужен, вот и я о том же - он нужен, я без него не могу. Вы писали: " чтобы не блуждать в концепциях ума, следует задавать движению мыслей правильное направление - от ложного к истинному" - а как его конкретно определить? Ведь "ложно-истинно" - это тоже концепции, понятия очень-очень относительные, у каждого человека они свои. Что же делать? Ориентироваться на чьи "ложно-истинно", по каким критериям определять эти направление?
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 12 г., 7 мес. назад
|
|
Различение истинного от ложного - это не концепция, а внутренняя способность, которую многие люди из-за невнимательности не развивают в себе и не пользуются ею. Весь кажущийся мир, возникающий в сознании, реален не более, чем отражение в зеркале. Но ведь отражение не существует отдельно от зеркала. Ищите то, что создаёт это отражение, то, что создаёт этот кажущийся мир.
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 12 г., 7 мес. назад
|
|
Я осознаю всё происходящее в моём сознании как кино, где кажущийся Станислав играет различные роли. Я позволяю быть всему таким, какое оно есть, воспринимая это кино лишь как кино, потому что знаю, кто это кино создаёт. Станислав, а в терминах НЛП или гипноза, такое восприятие можно назвать диссоциированным (смотрю с 3-й позиции наблюдателя) или это что-то иное?
Я воспринимаю и осознаю иллюзию как иллюзию, наблюдая воображаемого себя и позволяя своему кажущемуся телу самому завершить своё существование в этом кажущемся мире. Уже немного о теле я Вас спрашивал, но всё равно не пойму почему тело кажущееся, да и почему мир кажущийся тоже не пойму. Ведь мир существует в независимости от меня, кажущееся может быть только в искажённом восприятии, так же и с телом. Или Вы имеете в виду, что с точки зрения элементарных частиц ни тела, ни мира не существует такими, какие мы их воспринимаем или всё таки подразумеваете что-то другое?
|
|
|
|
|
Что будет после смерти тела? 12 г., 7 мес. назад
|
|
позволяя своему кажущемуся телу самому завершить своё существование в этом кажущемся мире. Станислав, а что будет после этого завершения? Простой человек перерождается из-за своего отдельного-иллюзорного Я, а пробуждённый? Вы просто растворитесь в общем сознании и Вас больше не будет? Как-то страшно от этого становится
|
|
|
|
|
Что будет после смерти тела? 12 г., 7 мес. назад
|
|
Сергей, спасибо за Ваши вопросы! Вы их за меня тоже задаете, только яснее формулируете, чем это сделала бы я!
|
|
|
|
|
Исследуйте своё я 12 г., 7 мес. назад
|
|
SergeySW писал(а): Я осознаю всё происходящее в моём сознании как кино, где кажущийся Станислав играет различные роли. Я позволяю быть всему таким, какое оно есть, воспринимая это кино лишь как кино, потому что знаю, кто это кино создаёт. Станислав, а в терминах НЛП или гипноза, такое восприятие можно назвать диссоциированным (смотрю с 3-й позиции наблюдателя) или это что-то иное? Диссоциированное восприятие подразумевает наличие того, кто должен диссоциироваться, а это является идеей ума. Необусловленное восприятие основывается не на создании в себе наблюдателя и прочих идей, а на осознании своего кажущегося «Я» и окружающего мира как игры воображения. Хотя практика создания наблюдателя на первых порах может быть полезной. Она позволит увидеть мир с другой стороны, избавиться от неработающих стереотипов, разрушить существующие концепции и убеждения, научит подвергать сомнению и пересмотру существующий опыт.
Я воспринимаю и осознаю иллюзию как иллюзию, наблюдая воображаемого себя и позволяя своему кажущемуся телу самому завершить своё существование в этом кажущемся мире. Уже немного о теле я Вас спрашивал, но всё равно не пойму, почему тело кажущееся, да и почему мир кажущийся тоже не пойму. Ведь мир существует в независимости от меня, кажущееся может быть только в искажённом восприятии, так же и с телом. Или Вы имеете в виду, что с точки зрения элементарных частиц ни тела, ни мира не существует такими, какие мы их воспринимаем или всё- таки подразумеваете что-то другое? Почему Вы так уверены, что мир существует независимо от Вас? Ведь он непроявлен, и проявляется как этот мир только в Вашем сознании. Вы приняли существование этого мира и своего тела на веру, не проведя глубокого исследования. Ваше убеждение основано на привычке обусловленного ума думать о себе и мире определённым образом. Не желая отказываться от своей дурной привычки давать всему своё концептуальное объяснение, ум постоянно порождает новые понятия, блуждая во времени и пространстве. Но то, что Вы считаете окружающим миром и собой, появилось в Вас как понятия ума. Чтобы понять, чем является Ваше Я, необходимо научиться различать то ложное, которое возникает в Вашем сознании, иначе можно будет до бесконечности блуждать в концепциях, постоянно возникающих в уме. Для начала этого исследования ответьте на вопрос: «Когда Вы появились?»
|
|
|
|
|
Что будет после смерти тела? 12 г., 7 мес. назад
|
|
textima80 писал(а):
Сергей, спасибо за Ваши вопросы! Вы их за меня тоже задаете, только яснее формулируете, чем это сделала бы я!
Спасибо Мне Ваши вопросы, а так же и других участников тоже помогают.
|
|
|
|
|