Сайт саморазвития, самопознания, личностного роста и духовного совершенствования. Станислав Милевич

Всё, что есть, всегда только здесь и сейчас, всё остальное - искажающее блуждание ума. Достаточно остановить бег мыслей и это увидеть.

Света и тепла
Ум это что некий генератор представлений, иллюзий?

Ум - вещь в себе, указатель на самовоображаемую отделённость в сознании. Будучи бесформенным, он способен принимать множество форм с самыми различными свойствами. Он может быть генератором идей и иллюзионистом, зеркалом, в котором видится невидимое и объектами в нём, стать интеллектуалом и интуитом, господином и слугой, источником наслаждений и страданий, и т. д.. Он играет сам с собой, бесконечно находит в себе новые возможности, пытается всё объяснить, но при этом понять себя не может.

чтобы познать себя, нужно разделиться... если ум разделится, что произойдет?

Это и происходит в сознании, которое изучает себя через воображаемые ею же отделённости.

Т.е. сознание, как бы использует ум, как инструмент для познания себя?

Это одна из бесчисленных граней лилы - игры в сознании.
Ум неотделим от сознания, всё - лишь игра воображения.

Добрый день, то есть Вы хотели сказать, что сознание первично, а ум и все остальное в нем, я правильно понимаю?
То есть все процессы бытия происходят в сознании?

Очередная попытка выяснить, что всё же первично: яйцо или курица.
Мир выглядит так, что яйцо находится в курице, а курица в яйце, подобно этому материя находится в сознании, которое на неё же опирается. В каждом атоме есть вселенная. Концептуально это непостижимо, но многое становится очевидным, когда остановлен ум.

В одной из теорий квантовой физики предполагается, что сознание определяется (отталкивается) от материи, если не будет движение материи и материи как таковой, то и сознания не будет проявляться. Но это теория. Поэтому задал Вам вышестоящий вопрос, что первично.

Как с яйцом и курицей, одного без другого не будет. Чтобы это понять, квантовая физика не нужна.

Если это одна из, то сколько всего еще есть? Жизнь в уме, это реально жизнь в клетке или тюрьме.

Считать ум тюрьмой или чем-либо ещё, равносильно как принимать какую-то одну звезду за вселенную. Граней ума больше, чем звёзд на небе, одной из которых может оказаться и тюрьма, выстроенная из собранных по глупости убеждений и верований. А когда внимание падает на одну из граней, то она, проявляясь через чувства, начинает казаться реальностью и заслоняет собой всё остальное.
Внимание определяет всё.

А разве не есть правильно направлять внимание на что то одно, а это что то одно вполне может быть и гранью ума? И удерживать там внимание.

Правильность - относительное понятие в зависимости от поставленных задач.
Если цель - самьяма, то это достигается через удержание внимания, при этом направлять его следует на то, что не вызывает волнений и не способствует блужданию ума.

P.S. Если смущает слово грань, то можете его заменить другими, более понятными для этого случая словами, например: проявление, свойство, аспект, мыслеформа, образ, шаблон и т. п..

Добрый день
Остановить ум, это обуздать его, усмирить, привести в спокойствие и равновесие?

Если, выехав во Владивосток, вы покинули пределы Москвы, то это вовсе не означает, что вы достигли конечного этапа пути. Усмирение ума - это лишь первый необходимый этап увлекательного путешествия за пределы его обусловленностей.
Беспокойный ум не способен выполнять практики самьямы, поэтому, прежде чем приступать к практике концентрации (первого этапа самьямы), необходимо дисциплинировать ум и привести его в равновесие с телом.

P.S. Ум возникает и существует как результат движения мыслей. Остановка для обусловленного ума является лишь понятием, истинный смысл которого для него непостижим.

Что бы выполнять практики концентрации для этого надо уединяться?

Для начала следует разобраться в правильности понимания термина "уединение". Даже находясь на необитаемом острове и пребывая в прежних мыслях, вы не сможете достичь уединения. И напротив, находясь в толпе, вы можете полностью уединиться, перестав вовлекаться в происходящее и свои мысли.
Для дисциплинированного ума даже присутствие толпы не является помехой к уединению.
Для лучшего понимания практики уединения следует применять понятие "невовлечённость".

Уединениие имеется ввиду, когда ты отключаешься от всех внешних раздражителей и полностью концентрируешься на ощущениях в теле, на дыхании

Для истинного искателя уединение означает единение с происходящим, когда всё воспринимаемое перестаёт казаться чем-то отдельным. Но пока не будет остановлен внутренний диалог мыслей, такое уединение будет невозможно даже в пещере на необитаемом острове.

Остановить внутренний диалог можно живя в социуме?

Остановка диалога зависит не от внешних условий, а от внутренних тенденций.
Необходимо изменить направление движения ума от внешнего - к внутреннему. От беспокойства - к тишине.
Но ваш ум никак не может это понять, полагая, что для остановки необходимо куда-то ехать. И вместо того, чтобы прямо здесь и сейчас нажать на тормоз и остановиться, продолжает, создавая новые идеи, упорно давить на газ.

Получается среда не имеет никакого значения?

Когда ум остановлен, окружающая среда может не иметь значения, подобно как происходящее на дороге не имеет значения для стоящего на стоянке автомобиля. Для того же, кто по ней движется, светофоры, регулировщики, трафик, пробки, и т. п., будут событиями для вовлечения и проблем.

А по каким признакам или ощущениям можно отследить, что ум остановлен?

Об этом не беспокойтесь, не ошибётесь, когда ум остановиться, отслеживать и ошибаться будет некому.

Доброго времени суток, Станислав, скажите пожалуйста, почему при медитации, когда погружаешься в себя (наверное, в подсознание), мысли становятся бредовыми и разнотемными, чем дальше, тем бредовее. Заметил лишь одно, что там они более спокойные что-ли, в смысле, что между мыслями есть заметные промежутки. А бредовость их и спонтанность зашкаливает. При наблюдении этого, есть какое-то двоякое состояние, одно спокойное, стабильное, другое суетливое и трусливое. Так и должно быть? Спасибо.

Так может быть. Только то, что вы описываете, ещё не медитация, а только процесс вхождения. Дают о себе знать нечистоты ума.
При выполнении практик высших ступеней йоги, таких как, концентрация, рассредоточение, релаксация, плотность мысленного потока снижается и на поверхность могут выплывать спрятанные в подсознании фрагменты памяти, создающие проблемы. Если всплывающие из памяти фрагменты создают серьёзные препятствия для вхождение в медитацию, то необходимо пройти нижние ступени йоги:
- яма - гармония отношений
- нияма - чистота помыслов
- ассаны - гармонизация ума и тела
- пранояма - стабилизация внутренней энергии
- пратьяхара - отвлечение внимания от от мыслей и объектов

Вы правы, всплывают детские страхи, только они уже не пугают, а удивляют, типа: - а это откуда тут взялось? ))) Скажите, бывает заходишь так далеко, что теряешь связь с телом, это нормально? В смысле можно дальше погружаться или связь с телом необходима, и там вообще есть предел.?)))) Похоже на сон, но это не сон, потому что осознаёшь, что там прибываешь, похоже на пространство, и там нет состояния мирской личности. Вообще до лампочки все, единое все. Вообщем описанию не поддаётся.))) Спасибо.

White111 писал(а):
Скажите, бывает заходишь так далеко, что теряешь связь с телом, это нормально? В смысле можно дальше погружаться или связь с телом необходима, и там вообще есть предел.?
Потеря тела и прочих ощущений характерна для нивикальпы. Это само по себе запредельное состояние, поэтому очень сложно сказать о существующих там пределах.
Нирвикальпа самадхи - Это состояние без чувств и различений, полное отсутствие всего, при самоосознании на самом нижнем уровне. Подобно глубокому сну без сновидений при полном самоосознании.
Неподготовленным йогином может быть нераспознано должным образом и оказаться достаточно бесполезным. Кроме того, для неподготовленного имеется риск срыва в тупое инертное состояние типа летаргии.
Поэтому у йогов больше ценится сахаджа самадхи - сохранение чувств при остановленном мыслительном диалоге. Это состояние часто описывают как переживание единства, постижение Истины или пребывание здесь и сейчас.

Я правильно Вас понял, что при медитации с погружением в себя, лучше не разрывать связь с телом? То есть сосредотачиваться и чувствовать тело.

Скажите, пожалуйста, если какая нибудь точка или часть тела, помогающая лучше концентрироваться для связи с телом при медитации?
Спасибо.

White111 писал(а):
Я правильно Вас понял, что при медитации с погружением в себя, лучше не разрывать связь с телом? То есть сосредотачиваться и чувствовать тело.
Чтобы не терять тело, следует начинать с непрерывной концентрации внимания на внешнем объекте, до достижения полного слияния Я с объектом концентрации.

Скажите, пожалуйста, если какая-нибудь точка или часть тела, помогающая лучше концентрироваться для связи с телом при медитации?
Нет того, кто может медитировать, ибо тот, кто себе кажется как Я, лишь мысль, которая бесследно исчезает при медитации. Бытие воспроизводя в себе этот мир, каждый момент медитирует само на себя, и нет другой медитации, кроме остановившегося мысленного диалога слившегося с бытием. И это просто однажды случается само, как разряд молнии, потенциал для которого создаётся через глубокое и настойчивое исследование того я, которого в реальности нет.

Эти два ответа приведены из двух разных направлений йоги (раджа и джняна). Они подобны двум рекам, впадающим в один океан. Можете практиковать то, что вам будет более доступно, применяя второе направление как вспомогательное.

Чтобы не терять тело, следует начинать с непрерывной концентрации внимания на внешнем объекте, до достижения полного слияния Я с объектом концентрации.


Вы имеете ввиду, что для выработки концентрации внимания подойдёт, например, белый лист бумаги с точкой на нем? Я делаю что-то подобное, только нахожу на стенке какой-нибудь рисунок и всматриваюсь в него пока не мозг не начинает предлагать ассоциации с этим рисунком, после чего опять возвращаюсь к рисунку.

Только удержание внимания на объекте и никаких мыслей. Ассоциации возникают из-за неспособности удерживать внимание.

На предмете получается сосредотачиваться без мыслей, и видно когда мысли уносят, после чего заново возвращаюсь. А вот в медитации с закрытыми глазами, когда начинаешь сосредотачиваться на теле, то через небольшой промежуток времени начинает расслабляться тело, и, как я писал выше, начинаешь проваливаться (погружаться) в состояние похожее на осознанный сон. И за два года тренировок так быстро это происходит, что я подумал может сменить объект концентрации (тело), на что-то другое.))) Медитацию с закрытыми глазами бросать не хочу. Очень подходит мне. Чувствую себя как новый после каждой практики, хоть они у меня короткие, по 15-20 минут два раза в день.