ruslan
Познающий Истину
Постов: 282
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
Добрый день, и всё же что такое обусловленность, возможно ли вырваться из неё? Для чего она нужна?
|
|
|
|
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
Обусловленность - это что- то типа автопилота, который управляет жизнью, пока водитель спит.
|
|
|
|
ruslan
Познающий Истину
Постов: 282
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
Это что, некие границы или рамки, внутри которых находиться некто, не знающий ни про себя ни про границы?
Во мне сейчас есть осознание этих рамок, я чувствую что они есть, вижу их проявление в своих привычках, убеждениях, действиях, но это не даёт мне от них свободу. Это ещё больше сковывает и ограничивает((
|
|
|
|
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
То, что до заключённого дошло, что он в тюрьме, - уже неплохо. Осталось самую малость - выбраться на свободу.
|
|
|
|
ruslan
Познающий Истину
Постов: 282
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
Страх свободы, что с ней делать? Ведь опыт тюрьмы это все что есть? В уме только все о тюрьме, хотя о свободе многое говорят и пишут, но это не есть свобода, это лишь слова о ней и то где гарантия того, что говорят о свободе, ведь каждый, по сути, описывает лишь ту тюрьму, в которой он сам, а она может быть немного больше твоей, немного красивей, но все той же тюрьмой.
|
|
|
|
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
Находясь в камере, действительно невозможно даже понять, что такое освобождение. А непонятное всегда пугает. Но и камера, как её не обустраивай, остаётся камерой. Если всё же решил выбраться на свободу, то следует только действовать методично и каждодневно, как узник, совершающий подкоп, отбросив все сомнения и рассуждения, порождающие их.
|
|
|
|
ruslan
Познающий Истину
Постов: 282
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
По сути остаётся одно, поверить, что за стенами реальное освобождение и действовать. А вы можете рассказать о свободе, какая она? Стоит ли она сил и усилий в длиною в жизнь?
|
|
|
|
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
ruslan писал(а):
А вы можете рассказать о свободе, какая она? Стоит ли она сил и усилий в длиною в жизнь? Как бы не прогадать? С таким талантом, да на привоз.
|
|
|
|
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
ruslan писал(а):
А вы можете рассказать о свободе, какая она? Стоит ли она сил и усилий в длиною в жизнь?Рассуждать о вкусе плода, не вкусив его, не имеет смысла.
И не стоит бояться совершать ошибки, они нужны для обучения.
Лучше сделать и пожалеть, чем жалеть о том, что мог и не сделал.
А усилия для того и нужны, чтобы жизнь не пропала зря.
|
|
|
|
ruslan
Познающий Истину
Постов: 282
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
Но есть разные ошибки, от которых мы можем страдать всю жизнь, и всю жизнь сожалеть о том что сделали. Как быть в таком случае? Ведь путь, по сути, это путь на ощупь, нащупал, попробовал, оно, идём дальше, не оно, возникают сомнения, появляется осторожность, а иногда и полная остановка.
|
|
|
|
Lara
Осознающий
Постов: 647
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
Milevich писал(а):
Находясь в камере, действительно невозможно даже понять, что такое освобождение. А непонятное всегда пугает.
мне как-то в одном из споров привели аргумент, что человек слепорожденный не знает что такое цвета...
на что я возразила, что слепорожденный отлично знает про цвета, потому что он видит цветные сны
по сути страх перед "свободой" - это всего лишь страх довериться себе...
|
|
|
|
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
ruslan писал(а):
Но есть разные ошибки, от которых мы можем страдать всю жизнь, и всю жизнь сожалеть о том что сделали. Как быть в таком случае? Ведь путь, по сути, это путь на ощупь, нащупал, попробовал, оно, идём дальше, не оно, возникают сомнения, появляется осторожность, а иногда и полная остановка.
Мы обучаемся методом проб и ошибок. Ошибка является неотъемлемой частью обучения. Все имеют право на ошибки. Без ошибок не будет обучения.
Страдания не от ошибок, а от циклически репродуцируемого переживания их оценок.
Устраняется самоисследованием.
|
|
|
|
ruslan
Познающий Истину
Постов: 282
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
Но в любом случае есть некие предписания, которые предупреждают, не делай этого, не получишь того. Или делай это, получишь то. Вроде инструкции, или карты?
|
|
|
|
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
Нет того, что можно получить и взять с собой. Все достижения - только иллюзии в игре воображения. Нужно лишь научиться быть в гармонии с ней.
|
|
|
|
ruslan
Познающий Истину
Постов: 282
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
А для этого надо успокоить ум))?
|
|
|
|
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
Остановить.
|
|
|
|
ruslan
Познающий Истину
Постов: 282
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
Как можно остановить то, что не является реальным?
|
|
|
|
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
Откуда вы знаете, что реально, а что нет, как вы это определяете?
|
|
|
|
ruslan
Познающий Истину
Постов: 282
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
Я точно не знаю, но есть концепция - то что приходит и уходит нереально. Каждую ночь ум исчезает и каждое утро он возникает вновь.
|
|
|
|
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
Исчезает? А сновидения кто крутит? Кто контролирует работу органов во сне? Кто утром пробуждает "я"?
Ум ночью также продолжает работу, меняется лишь режим, и исчезает тот, кто может это наблюдать.
Не верьте никаким концепциям. Тщательно исследуйте их. Одно и то же слово может подсказать вам путь, если видеть в нём указатель, или, превратившись в концепцию, окончательно вас запутать.
|
|
|
|
ruslan
Познающий Истину
Постов: 282
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
Я не принимаю на веру, я исследую. Вот например тело, если применить эту концепцию к нему, то окажется что оно нереально?
|
|
|
|
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
А что, если само определение нереальности чего-либо в вашем исследовании - та же концепция?
|
|
|
|
ruslan
Познающий Истину
Постов: 282
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
Я согласен, это концепция, но что у меня есть кроме концепций? Для того, что бы вытянуть занозу, нужна другая заноза,но а после этого, необходимо выкинуть обе занозы.
|
|
|
|
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
Но не оставлять в себе обе. Вся путаница у вас от того, что вы не уничтожаете концепцию, а создаёте ещё одну в виде антиконцепции, будто бы занозы больше нет. Только при этом заноза не извлекается, а загоняется ещё глубже.
|
|
|
|
ruslan
Познающий Истину
Постов: 282
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
Как понять, что концепция уничтожена?
|
|
|
|
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
Исчезают эмоциональные реакции (важность, значимость), концепция перестаёт казаться реальной и служить опорой для каких-либо размышлений. Когда все опоры уничтожены, ум останавливается.
|
|
|
|
ruslan
Познающий Истину
Постов: 282
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
Я тело, это концепция ж?
|
|
|
|
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
Причём самая сильная и самая сложная. Ведь тело подразумевает под собой чувства, а соответственно, и всё восприятие.
|
|
|
|
ruslan
Познающий Истину
Постов: 282
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
Как уничтожить эту концепцию? Такое вообще возможно?
|
|
|
|
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
Концепции не надо уничтожать, а лишь освободиться от их воздействия на чувства.
Как? - Нужно работать и выполнять три условия: читать Йогу Васиштху и материалы сайта, выполнять практики, спрашивать советы по практикам.
|
|
|
|
ruslan
Познающий Истину
Постов: 282
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
В принципе ничего сложного))
Благодарю
|
|
|
|
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
Излишняя самонадеянность - не лучший попутчик.
|
|
|
|
ruslan
Познающий Истину
Постов: 282
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
Это была шутка))
Я с вами согласен. Когда вы говорите, что надо что то делать, у меня пропадает всякое желание это делать, остаётся лишь мысль что это необходимо, это единственная нить, которая меня тянет. Раньше такого не было, потому что я думал что есть некая конечная цель, сейчас я понимаю, что если жить в "сейчас", то о какой конечной цели может вообще идти речь. Остаётся лишь научиться жить по новому, освободившись от концепций, которые как сорняки, разрослись и затрудняют путь.
И ещё я заметил, может я ошибаюсь, но именно привязанности утяжеляют путь, делают его невозможным, причём привязанности ко всему, жена, еда, дети, деньги, секс, ютуб)), какие то условия жизненные, может кайф какой то ну и так далее...
|
|
|
|
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
Привязанности обусловлены отпечатками в сознании - самскарами.
Ум, подобный глине, надолго сохранит отпечаток переживания.
Ум, подобный камню, не затронут мелкие воздействия, пока не случится такое, которое его разрушит.
Если же ум подобен воде, то ничто не оставит на ней следа.
Не пытайся быть твёрдым как скала, стань текучим, как вода:
не сопротивляйся, не цепляйся, не удерживай.
|
|
|
|
ruslan
Познающий Истину
Постов: 282
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
Пытаюсь стать текучим ко всему новому, что со мной происходит, но прошлые установки и привязанности хорошо засели в памяти, от них очень трудно освободится. Вернее даже не трудно, а для этого нужно время, скорее всего долго, а не трудно. А когда проходит время, автоматом приходит вопрос, продвинулся ли я в этом направлении или нет, если да, то можно дальше продолжать, а если нет, то надо что то менять? И как понять, что ты двигаешься в верном направлении, вот это важный момент для меня.
|
|
|
|
|
Обусловленность 4 г., 9 мес. назад
|
|
ruslan писал(а):
как понять, что ты двигаешься в верном направлении, вот это важный момент для меня.
Исследуйте своё состояние, задавая себе вопросы: стал ли спокойнее ум, стал ли он меньше волноваться, вовлекаться в происходящее, цепляться за слова, за мысли. Если да, то направление верное.
|
|
|
|
|