Lara
Осознающий
Постов: 647
|
Знаем ли мы, чего хотим? 9 г., 11 мес. назад
|
|
Такой темы в этом разделе не оказалось
С одной стороны комфортность существования ведет к вялости мотивации на развитие, на желания. Если у человека не раскручены крайние положения, связанные с ценностью существования, то жизнь теряет как бы яркость вместе с удовольствием от этой яркости.Мне как пример нравится кадр из фильма про пиратов, когда мертвец ел яблоко и жалел о том, что не чувствует его вкус. Если завтра не существует, то это яблоко самое вкусное. То есть зашкаливание удовольствия зависит от отношения к этому, вернее основаны на потенциальной ценности из-за скорой потери, попытка вкусно надышаться перед смертью. Чем сильнее этот потенциал, а он сильнее всего в крайних позициях, тем острее ощущения. И уход от крайностей ведет к вялости и аморфности этих ощущений. Волнообразность жизни или ее полосатость является постоянным раскручивающим моментом, пробуждающим. Чтобы пробудить человека от аморфности, его надо поставить в дискомфортные условия, его надо заставить внешними обстоятельствами, сам не замотивируется. Условное переоценивание в волнообразном бросании в крайности. Возникают простые обусловленные желания: в положении дискомфорта хочется комфорта, в положении комфорта тоска по утрате остроты жизни.
... механизм понятен. Но что если это не интересно? У Вашишты есть эта мысль, что человек начинает хотеть выйти из круга перерождений, когда устает от этого. Настолько устает, что все... готов.
С другой стороны, данные учения - это учения смерти. Как умереть и больше не перерождаться.
Так все же... знаем ли мы, чего хотим?
|
|
|
|
|
Знаем ли мы, чего хотим? 9 г., 11 мес. назад
|
|
Сам вопрос имеет смысл только для обусловленного ума, ищущего всему объяснения. Чтобы не блуждать умом в поисках ответа, исследуйте внимательно понятия "знаем", "хотим", а самое главное, понятие "мы", и все вопросы по этому поводу исчезнут сами.
|
|
|
|
Lara
Осознающий
Постов: 647
|
Знаем ли мы, чего хотим? 9 г., 11 мес. назад
|
|
Лично я не знаю, чего хочу... однако знаю, чего не хочу. Это все из разряда комфорта-дискомфорта.
С "знаю" сложнее... вот наверно потому и не знаю...
Если у сознания были нереализованные задачи, то походу они реализовались... и что дальше? А дальше умирать пока не спешу, но и жить вроде бы не знаю как. Как живется.
Ага... то есть наличие вопроса подразумевает наличие потенциала...
Понимаю, что самоисследование убирает вопросы... но также и без самоисследования ничего особого не случится.. вообще ничего. Чем бы не озадачивался ум, какая разница? Беготня по кругу, найдешь ты ответы или не найдешь? Если ни вопросов ни ответов нет? Как и знания...
|
|
|
|
|
Знаем ли мы, чего хотим? 9 г., 10 мес. назад
|
|
Если круг обнаружен, то у Вас появляется возможность уйти с него.
|
|
|
|
|
Знаем ли мы, чего хотим? 9 г., 10 мес. назад
|
|
Света и Любви!
А уйти из круга - лучше туда, куда Лао-Цзы рекомендовал? В центр?
Оставайся в середине круга, и пусть все вещи следуют своим путем.
-Лао-Цзы-
С Новым Годом Вас и всех участников форума на данном сайте!!!
Поздравляю с Наступающим Новым Годом, пусть каждый год становиться более лучшим продолжением пути, пусть сопровождают по пути необыкновенно приятные события, новые открытия, близкие и любящие люди, деньги в достатке, а в сердце всегда царит ее величество Любовь и Гармония!!!
И да пребудет с нами ОСВОБОЖДЕНИЕ и ПРОСВЕТЛЕНИЕ!
МИРА ВСЕМ СУЩЕСТВАМ!
С уважением!
|
|
|
|
Lara
Осознающий
Постов: 647
|
Знаем ли мы, чего хотим? 9 г., 10 мес. назад
|
|
Milevich писал(а):
Если круг обнаружен, то у Вас появляется возможность уйти с него.
Вопрос простой: чем себя занять, пока не пришло время...
|
|
|
|
|
Знаем ли мы, чего хотим? 9 г., 10 мес. назад
|
|
Данный вопрос является интерпретацией недоисследованого вопроса "кто я?". До тех пор, пока "я" кажется себе реальным и ему придаётся значимость, ум, создавая беспокойство и блуждая во времени и пространстве, будет бесконечно бегать по кругу, ища, чем бы занять своё кажущееся "я".
Чтобы успокоить ум, необходимо, проведя соответствующее исследование, отвлечь внимание от придания важности своему "я" и происходящим с ним и вокруг него событиям.
|
|
|
|
|
Знаем ли мы, чего хотим? 9 г., 10 мес. назад
|
|
С Новым годом!
Зачем мы приходим играть в эту игру? Ведь когда мы выходим из игры (умираем), то прекрасно осознаем себя и понимаем, что играли в игру. То есть я хочу узнать, что делает осознанное Я вне игры (после смерти)
|
|
|
|
|
Знаем ли мы, чего хотим? 9 г., 10 мес. назад
|
|
То, что является частью игры, не может постичь того, что вне игры. Предположения о том, что находится за горизонтом, никогда не станут реальностью.
|
|
|
|
|
Знаем ли мы, чего хотим? 9 г., 10 мес. назад
|
|
А то что написано, например, в Ведах или Бхагавадгите - это предположения?
|
|
|
|
|
Знаем ли мы, чего хотим? 9 г., 10 мес. назад
|
|
Понимание текстов зависит от того, что может в них увидеть читающий. Тот, в ком не пробуждена способность к различению истинного от ложного, воспринимает изложенное через интерпретации ума, ограниченного определёнными концепциями. Мудрый во всём видит правильные указатели, невежественный даже в священных писаниях находит повод для создания новых объяснений, убеждений и пустых споров.
|
|
|
|
Lara
Осознающий
Постов: 647
|
Знаем ли мы, чего хотим? 9 г., 10 мес. назад
|
|
Milevich писал(а):
Данный вопрос является интерпретацией недоисследованого вопроса "кто я?". До тех пор, пока "я" кажется себе реальным и ему придаётся значимость, ум, создавая беспокойство и блуждая во времени и пространстве, будет бесконечно бегать по кругу, ища, чем бы занять своё кажущееся "я".
Чтобы успокоить ум, необходимо, проведя соответствующее исследование, отвлечь внимание от придания важности своему "я" и происходящим с ним и вокруг него событиям.Понимание иллюзорности "я" не ведет к его исчезновению. К его исчезновению ведет его исчезновение... поэтому, вне системы "я" ничего не воспринимается... и все к нему возвращается.
Но тут разумеется вы правы, внутреннее равновесие сдвинулось в сторону эго, началось придавание важности...
|
|
|
|
|
Знаем ли мы, чего хотим? 9 г., 10 мес. назад
|
|
До тех пор, пока осознание подменяется пониманием, то какими бы ни были создаваемые представления о кажущемся "я", включая отрицание, они будут лишь укреплять веру в его реальность. По этой причине новичку иногда бывает легче достичь чистоты ума, чем искателю, обросшему по невнимательности "духовными" концепциями.
|
|
|
|
Lara
Осознающий
Постов: 647
|
Знаем ли мы, чего хотим? 9 г., 10 мес. назад
|
|
Milevich писал(а):
До тех пор, пока осознание подменяется пониманием, то какими бы ни были создаваемые представления о кажущемся "я", включая отрицание, они будут лишь укреплять веру в его реальность.
Осознание приходит с практикой, тогда как понимание скорее характеризуется умозрительной практикой. Например, чтобы осознать смерть надо умереть. Однако, во сне мы часто умираем разными видами смерти... поэтому понимание этого процесса есть. И ведь эти сны могут быть проявлением осознания прошлых жизней или считыванием информации с других людей или в конце концов это проявление одного и того же сознания - сознания Создателя. И здесь умом сложно отделить осознание прошлых жизней от осознания текущего. Поэтому я руководствуюсь внутренним непротиворечием, как бы согласием Души. Если внутри не возникает колебаний, значит принимается. Это не оценочное явление, это ощущение, сложное к описанию, однако ни разу меня не подводившее... некоторые называют это интуицией.
Так к чему я... вот с одной стороны вопрос "кто я?", самокопание, какая-то РАБОТА. Это ведь работа, усилия. Разумеется, хочешь похудеть - ограничивайся в еде и занимайся спортом - это работа. Хочешь поумнеть - читай соответствующие научные труды, работай в этом направлении, ищи учителей. И так далее...
Но вот само это желание - мотив к поработать над собой - разве он не проистекает из мысли о себе как о том, кто "дурак". А ведь изначально же вся истина внутри, зачем куда-то идти, к чему-то стремиться, делать какие-то телодвижения, если уже изначально все есть, никто не дурак и не умный, это всего лишь оценки невежественного ума. И желание к чему-то там "лучшему" подразумевает всего лишь оценивание себя как "не лучшего", пусть даже это "лучшее" и называется осознание?... это все не о работе как таковой, это о потенциале "надо поработать", пусть и над собой...
...возможно усиленно практикующие быстро достигают осознания. Усилия дают хороший результат. Но ведь можно и без усилий... вернее без потенциала. Внимание направляется само туда, куда интересно в процессе жизни. Зачем задаваться вопросом, ответ на который заведемо известен: ответа нет. И это понимание вполне осознание. Или однажды осознавший никогда уже не должен снова вовлекаться в игру?
Осознание есть, но внимание блуждает, зачем снова играть в игру "кто я?", она уже сыграна... Или если вовлекаешься, значит и нет осознания? Осознание -это конец? Или это путь, процесс?
Это риторические вопросы... для меня осознание - это путь, при чем без особых усилий, усилия я прилагаю только тогда, когда есть потенциал, напряжение, которые лучше разрядить. И вопрос "кто я?" не вызывает никакого внутреннего отклика. Пусто. Однако вопросы, касаемые реальности "я", вовлеченности в эту реальность, возникают.
Правила игры поняты и приняты, уровень игрока осознан. Передо мной придорожный камень с тысячью путей и возможный квест. Почему бы не сыграть?... ну да, не забыть бы об этом, игра увлекает внимание...
|
|
|
|
|
Знаем ли мы, чего хотим? 9 г., 10 мес. назад
|
|
Lara писал(а):
Или однажды осознавший никогда уже не должен снова вовлекаться в игру? Осознание есть, но внимание блуждает, зачем снова играть в игру "кто я?" Осознание позволяет увидеть игру, но не освобождает от неё до тех пор, пока не будет уничтожено её семя в разуме (высших скрытых тенденциях).
Или если вовлекаешься, значит и нет осознания? Вовлечённость свидетельствует об эмоционально-оценочных действиях ума, замутняющих осознание.
Осознание -это конец? Или это путь, процесс? Осознание - это процесс чистого (пассивного) восприятия, не замутнённого идеями ума.
|
|
|
|
Lara
Осознающий
Постов: 647
|
Знаем ли мы, чего хотим? 9 г., 10 мес. назад
|
|
Вот при чтении Йоги Вашишты внутри не возникло никакого неприятия... у меня ни одного вопроса по ней не возникло в сущности. Вообще ноль противоречий.
Я потом еще почитала про войну диалог Кришны и Арджуны, плевалась на комментарии и стала читать без них, просто текст в чистом виде. После Йоги Вашишты вообще все понятно. В одной идейно-концептуальной парадигме. Про войну интересно... тема смерти, долга, массовой смерти, предательства...
И вопрос с выбором вообще прост. Нет никакого выбора. Не в том смысле, что судьба, предопределение и прочее. Нет выбора как нет и судьбы. Ограничения - это индивидуальная обусловленность накопленными концепциями, при чем накопление длиной не в одну жизнь. Нет концепций - нет кармы.
И ведь отказ от концепций, от неприятия вроде бы кажется таким тяжелым... а по сути тяжелее попу оторвать чтоб отжаться от пола десять раз, чем отказаться от концепций...
И чего я такая стою перед камнем судьбы и играю? Ведь я НЕ ЗНАЮ, ЧЕГО ХОЧУ... Типа гладиатор? А почему не зритель и не Цезарь? И кто вообще это решает?
Вот этого всего и нет...
... и да, немного понесло в разные дебри, мысли в беспорядке. Это потому что ухо болит :). Чего-то я устала... но общение с Вами меня настраивает на спокойствие :)
|
|
|
|
|
Знаем ли мы, чего хотим? 9 г., 10 мес. назад
|
|
И чего я такая стою перед камнем судьбы и играю? Ведь я НЕ ЗНАЮ, ЧЕГО ХОЧУ... Типа гладиатор? А почему не зритель и не Цезарь? И кто вообще это решает? Все роли создаёт ум, причём все они существуют в нём одновременно, ведь ни гладиатор, ни Цезарь не существуют отдельно от зрителя.
|
|
|
|
|