|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
С помощью наблюдения и различения.
|
|
|
|
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
Если я правильно понимаю, то с помощью наблюдения и различения внутри появляется фильтр, который не дает вовлечься в всякого рода идеи,?
|
|
|
|
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
Практика наблюдения и распознавания мыслей вырабатывает защиту от вовлечения в идеи ума.
|
|
|
|
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
Шаг за шагом!!!!!!!!
Шаг за шагом не я осознаю, что просветления нельзя достичь, осознание этого приходит само.
|
|
|
|
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
Что Вас привело к подобному умозаключению?
|
|
|
|
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
Если я и все что есть во мне (мысли, ощущения, чувства) это только лишь игра воображения, то значит меня нет, индивидуальности нет, это все иллюзия. Ум возникает, когда в игре сама собой появляется мысль я есть, тогда то ум и обуславливается и появляется все, что сейчас есть?
|
|
|
|
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
Всё, что сейчас кажется реальным, обусловлено скрытыми тенденциями разума. Ум возникает, когда сознание отождествляется с отражениями этих тенденций в себе.
|
|
|
|
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
А можно пример? Или метафору? И как возникает отражение, и почему именно отражение?
|
|
|
|
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
Воображение невидимо, подобно радиоволне. Чтобы оно стало видимым, оно должно проявиться, отразившись определённым образом в воображаемом зеркале. Воображение не может существовать без своего отражённого проявления. Воображение и его проявление - неотъемлемые части одной игры в непонимание.
|
|
|
|
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
Станислав откуда у Вас эти знания? И когда Вы начали это знать? Ведь когда Вам было лет 20 Вы этого не знали?
|
|
|
|
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
Они есть во всех и всегда, а не замечаются из-за неумения направить фокус внимания в эту сторону.
|
|
|
|
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
Получается вся разница в знании заключается всего лишь в фокусе внимания? И в умении направлять это внимание в нужную сторону? Как Вы пришли к такому результату?
|
|
|
|
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
PYCU4 писал(а):
Получается вся разница в знании заключается всего лишь в фокусе внимания? И в умении направлять это внимание в нужную сторону? Скорей в умении отвлекать внимание от того, к чему оно привязано.
Как Вы пришли к такому результату? Через самоисследование и наблюдение мыслей.
|
|
|
|
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
А кто Вам подсказал делать именно это?
|
|
|
|
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
Во время поиска все подсказки приходят сами.
|
|
|
|
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
Расскажите о своих подсказках :) и как Вы научились их понимать?
|
|
|
|
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
Понимание приходит только с практикой самоисследования, и это не просто понимание умом чего-либо, а изменение сознания. Подобно как в плавании, одна теория и подсказки не могут научить плавать, а только практика: чем больше плаваешь, тем тело больше понимает, как нужно плавать.
|
|
|
|
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
Вы сейчас отвлекаете мое внимание?
|
|
|
|
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
Вашим вниманием управляют привычки и желания ума, обусловленного скрытыми тенденциями, и отвлекать Ваше внимание могут только более сильные желания.
|
|
|
|
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
А что управляет Вашим вниманием?
|
|
|
|
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
Если Вы хотите найти причину, определяющую направление внимания, то не следует искать ответы в кажущихся внешних различиях.
Управление вниманием любого отделённого сознания является частью программы, определяющей его восприятие, которое происходит по алгоритмам привычных стереотипов и обусловлено скрытыми тенденциями. Разницу в восприятии определяют привычки.
|
|
|
|
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
А в осознании есть уровни, ну например менее осознанный или более осознанный?
Привычные стереотипы это то что мы создаем и нарабатываем в этой жизни?
А скрытые тенденции это привычки и наработки прошлых воплощений? Когда прошлое встречается с настоящим что просходит?
Чем отличается карма от скрытых тендеций? Как Вы осознали, что скрытые тендеции обуславливают восприятие?
|
|
|
|
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
PYCU4 писал(а):
А в осознании есть уровни, ну например, менее осознанный или более осознанный? Это зависит от того, на что направлено осознание.
Привычные стереотипы это то, что мы создаем и нарабатываем в этой жизни? Это привычки и шаблоны мышления и поведения, которые обусловлены как адаптацией к окружающему миру, так и скрытыми тенденциями.
А скрытые тенденции это привычки и наработки прошлых воплощений? Скрытые тенденции разума - закодированная в другой формат информация, обуславливающая цикл перерождений, в котором подвижная энергия превращается в потенциальную силу, чтобы снова стать энергией, подобно приливу и отливу или тому, как дерево превращается в семя, чтобы снова стать деревом. Разум, скрытые тенденции, карма являются символическими понятиями, придуманными для облегчения понимания природы сознания, поскольку невозможно как обнаружить соответствующую им реальность, так и доказать их нереальность.
Когда прошлое встречается с настоящим что происходит? Прошлого в реальности не существует, – оно только фрагмент памяти.
Чем отличается карма от скрытых тенденций? Наличием убеждений и желаний.
Как Вы осознали, что скрытые тенденции обуславливают восприятие? Исследовав ограничения.
|
|
|
|
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
Это зависит от того, на что направлено осознание. Осознание это что внимание?
Это привычки и шаблоны мышления и поведения, которые обусловлены как адаптацией к окружающему миру, так и скрытыми тенденциями. Привычки и адаптация к окружающему миру я могу выявить, например привычка потеть, что бы приспособится к жаре, или привычка ходить быстро, чтобы прийти быстрее. А вот скрытые тенденции как то так можно обнаружить?
Прошлого в реальности не существует, – оно только фрагмент памяти А о будущем можно сказать, что оно тоже фрагмент памяти?
Привидите пример убеждения и желания!
Как Вы осознали, что скрытые тенденции обуславливают восприятие? Исследовав ограничения.Как Вы обнаружили эти ограничения?
|
|
|
|
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
Осознание это что внимание? «Осознание» – это концепция, указывающая на нечто большее, чем понимание умом.
Привычки и адаптация к окружающему миру я могу выявить, например привычка потеть, что бы приспособится к жаре, или привычка ходить быстро, чтобы прийти быстрее. Привычки – это то, от чего можно отказаться или изменить с помощью личных усилий. Разве Вы можете отказаться от выделения пота? Потовыделение - не привычка, а рефлекторная реакция тела, обусловленная скрытыми тенденциями.
А вот скрытые тенденции как то так можно обнаружить? У человека нет таких органов чувств, чтобы непосредственно обнаружить скрытые тенденции, поэтому они и называются скрытыми. Но отражение скрытых тенденций можно обнаружить во всём, если быть внимательным. Весь кажущийся мир является проявлением одних скрытых тенденций в других.
А о будущем можно сказать, что оно тоже фрагмент памяти? Будущее, как и прошлое, существует только в памяти. Это разные виды памяти.
Приведите пример убеждения и желания! Когда вы хотите есть – это желание, когда думаете, что есть необходимо, – это убеждение. То, что Вам кажется Вашим «я», состоит из желаний и убеждений.
Как Вы обнаружили эти ограничения? Это обнаруживается само во время самосследования.
|
|
|
|
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
«Осознание» – это концепция, указывающая на нечто большее, чем понимание умом.Это нечто большее существует и что вообще никак не затрагивается умом? Ум об этом говорит, думает и только лишь?
Привычки – это то, от чего можно отказаться или изменить с помощью личных усилий. Разве Вы можете отказаться от выделения пота? Потовыделение - не привычка, а рефлекторная реакция тела, обусловленная скрытыми тенденциями. Обусловленно, это значит заранее спланированное кем то, что изменить не возможно? Ну а привычки разве они тоже заранее спланированны, и обусловленны скрытыми тенденциями?
А вот скрытые тенденции как то так можно обнаружить? У человека нет таких органов чувств, чтобы непосредственно обнаружить скрытые тенденции, поэтому они и называются скрытыми. Но отражение скрытых тенденций можно обнаружить во всём, если быть внимательным. Весь кажущийся мир является проявлением одних скрытых тенденций в других. Можно пример непосредственного обнаружения скрытых тенденций? Приведите пример убеждения и желания! Когда вы хотите есть – это желание, когда думаете, что есть необходимо, – это убеждение. То, что Вам кажется Вашим «я», состоит из желаний и убеждений.Если разрушить желания и убеждения, из которых состоит мое я, разрушится и мое я, но я разрушить невозможно, соответственно и разрушить убеждения и желания невозможно. Получается новые убеждения нужны лишь для понимания того, что во мне есть мои убеждения, а соответственно и я. Это как будто указать пальцем на солнце и сказать другому вот смотри, вот оно солнце? Так и Вы при помощи слов пытаетесь показать то что уже увидели и то что не вижу я из за того, что не направляю своего внимания?
Весь кажущийся мир это одно сплошное отвлечение внимания. Голод говорит посмотри ты хочешь есть, холод говорит посмотри ты замерз, деньги говорят посмотри что мы можем, люди говорят послушай меня, дай мне немного своего внимания. Желания в свою очередь помогают в отвлечении внимания, убеждения вообще присваивают внимание и держат его словно в оковах столько сколько сами мы же и позволяем.
|
|
|
|
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
PYCU4 писал(а):
Milevich писал(а):
«Осознание» – это концепция, указывающая на нечто большее, чем понимание умом. Это нечто большее существует и что вообще никак не затрагивается умом? Ум об этом говорит, думает и только лишь? Осознание - это чистое восприятие, свободное от объяснений и оценок ума. Когда внимание отвлекается от поиска объектов, происходит самоосознание.
PYCU4 писал(а): Milevich писал(а):
Привычки – это то, от чего можно отказаться или изменить с помощью личных усилий. Разве Вы можете отказаться от выделения пота? Потовыделение - не привычка, а рефлекторная реакция тела, обусловленная скрытыми тенденциями. Обусловленно, это значит заранее спланированное кем-то, что изменить невозможно? Ну а привычки, разве они тоже заранее спланированы и обусловлены скрытыми тенденциями? Следует различать высшую обусловленность скрытыми тенденциями и обусловленность ума его стереотипами и убеждениями. Если обобщать понятия, не проводя различения, то рано или поздно Вы придёте к умозаключению, что всё едино и любые рассуждения бессмысленны. Но это будет лишь умозаключением.
PYCU4 писал(а): Milevich писал(а): У человека нет таких органов чувств, чтобы непосредственно обнаружить скрытые тенденции, поэтому они и называются скрытыми. Можно пример непосредственного обнаружения скрытых тенденций? Вопрос сформулирован некорректно, Вы проявляете невнимательность.
|
|
|
|
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
Ум, обусловленный ум, конструкция ума, мысль, сознание, индивидуальном сознании, подсознание, осознание, бесконечное сознание, скрытые тенденции, разум, обусловленность разума, отождествление обусловленного ума, самоотождествлённая конструкция, определённый порядок восприятия Станислав можете дать именно Ваши определения этим словам и выражениям
для более детального анализа.
И еще допустим, я это иллюзия, это мысль, это воображение, нет я или есть я это не имеет значение, все и так происходит без его вмешательства. Но свидетель, который все это пишет, думает, воспринимает, останется, хотя он тоже иллюзорен?
|
|
|
|
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
Ум, обусловленный ум, конструкция ума, мысль, сознание, индивидуальном сознании, подсознание, осознание, бесконечное сознание, скрытые тенденции, разум, обусловленность разума, отождествление обусловленного ума, самоотождествлённая конструкция, определённый порядок восприятия Станислав можете дать именно Ваши определения этим словам и выражениям для более детального анализа. Что Вы собрались анализировать? То, что Вы хотите проанализировать, не существует. Это ловушка. Анализ строится на концепциях, и если он не направлен на распознавание их ложности, то становится причиной ещё большей путаницы. Вам не следует создавать новые концепции, а только направить своё внимание на осознание их иллюзорности. Не следует пытаться создать из этих концепций какие-то чёткие представления. Все эти слова - только указатели наподобие дорожных знаков без соответствующей им реальности. Они - условные обозначения, о значении многих из которых уже не раз говорилось в консультациях. Ваш вопрос исходит из невнимательности, а поведение напоминает студента, который на экзамене пытается спрашивать о значении слов, из которых состояли прослушанные им лекции. И это снова уловка ума. Ваше непонимание исходит не из непонимания слов. Искать причину непонимания следует не в словах, а своём «я».
И еще допустим, я это иллюзия, это мысль, это воображение, нет я или есть я это не имеет значение, все и так происходит без его вмешательства. Но свидетель, который все это пишет, думает, воспринимает, останется, хотя он тоже иллюзорен? Есть само восприятие как отпечаток в сознании, воспринимающий воображаем и все идеи о нём - только игра ума.
|
|
|
|
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
Станислав света и любви!
Что я сейчас наблюдаю - мир вокруг, но не вокруг себя, а мир где и я принадлежу ему. Я-тело не отделено от этого мира, я его часть, я вижу этот мир, я слышу его, ощущаю его, дышу им, принадлежу ему, живу в нем, и он живет во мне. Дальше я наблюдаю мысли: обусловленность, сознание, ум, отождествления, разум, конструкции, концепции - это мысли, которые занимают место в моей голове, но когда я от них отвлекаюсь я вижу что я не конструкция, что я просто есть, что я не разум, не ум, не сознание, я просто живу, о чем то думаю, что то вижу, что то ощущаю, что то переживаю, что то делаю.
Вот есть жизнь, а где ты видишь сознание, разум, обусловленность, что это такое, говорю я сам себе, что это за слова такие, почему ты к ним прицепился, если ты узнаешь, что они означают, что это изменит? Разве ты перестанешь ощущать, слышать, что то делать? Нет ничего не случится, все останется как прежде, так как и было всегда в твоей жизни, останешься ты, ты никуда не исчезнешь, ты будешь жить как и жил прежде, у тебя будут проблемы, ты будешь каждый день просыпаться и каждый день видеть все то, что окружает тебя. Посмотри кроме тебя, кроме твоего я и нет больше ничего, я это все о чем ты пишешь, ты хочешь разделить меня, и поэтому то ты не понимаешь почему у тебя ничего не получается, я это ты, я и есть ты. Ты говоришь о сознании, но посмотри кто об этом говорит, все тоже я, ты можешь думать, что ты это не я, но это ничего не изменит, я это я, я есть в тебе.
Я живу в тебе, и ты жив, только лишь, что есть я. Ты хочешь убежать от меня, избавится, скрыться, отравить, заменить на какие то ложные представления, но у тебя не получается, все твои усилия напрасны. Ты ничего не сможешь со мной сделать, я есть всегда, даже если ты не обращаешь на меня своего внимания, даже если ты забыл про меня, я всегда есть, я всегда с тобой.
|
|
|
|
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
И это тоже пройдёт.
|
|
|
|
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
Станислав света и любви! Прокоментируйте!!!!!!!
Я ум понимаю, что все различия условны, и что это только лишь концепции. Но вот смотрите, если я ум скажу, что меня запрограммировали на разделение, и что я ум во всем вижу разделение, в результате этого я ум это все так и вижу, я ум вижу себя как ум, а сознание это что- то другое, разум, вообще я ум не пойму кто он, откуда он взялся, но даже если я ум допущу, что он есть, все равно кроме меня ума ничего то больше и нет.
Но вот в меня в ум вливается некая информация, что все едино, что все есть сознание, и я ум могу или проверить ее, или отбросить или поверить. Если я ум выберу проверить, и начну в нее вникать, разбирать ее, изучать, то что, я ум, начинаю видеть, что есть сознание, разум и я ум, и что я никак не отличен от них, что я и есть и сознание и разум, но почему где то, я ум, принимаю это, но не до конца?
Что мешает? Ага, вот оно привычки, убеждения, построенные на желаниях. Сначала, как только я ум родился, я желал только одного, жить, есть, спать, желал, что бы меня любили, я желал это так сильно, как только мог. Для меня ума, этого было достаточно, этого мне хватало, я ум жил, ел, спал и в то же время я рос. Но в каком смысле я ум рос, просто росло мое тело, а я это все наблюдал, наблюдал как вместе с телом росло еще некое я, на которое все мое окружение постоянно указывало. Сначала я ум воспринимал это все как некую игру, игру в которой кроме меня ума есть еще кто то, мне уму было так интересно, мне всегда все интересно, я охотно изучал, помогал, старался сделать все как делают те кто меня окружает. Я ум не думал об этом я когда засыпал, а когда просыпался я ум так же не думал об этом я, пока мне уму не напоминали что это я и есть я ум. Как возникло это я , я ум не знаю, но все мое окружение постоянно твердили что это я и есть я ум на самом деле. И я ум поверил, поверил и стал этим я-эго. Я ум смешался с этим я-эго, оно стало отражением меня ума, так интересно, но оно начало жить своей жизнью, это я эго стало обладать всеми моими свойствами, оно начало желать одно, в то время, как я ум этого вообще не желал. С начало это меня ум забавляло, но потом, когда я ум потерял ту грань, которая как на зеркале видеться как стекло, я ум, как то незаметно для себя, стал этим я эго. Но хотя кроме меня ума то и нет ничего, это я эго стало ощущать себя, чувствовать себя, так, как будто оно стало чем то реальным. И я ум в это поверил, вернее сказать меня убедили в это поверить все те же я эго, которые меня ум окружали. И вот, что я ум вижу? А вижу что я ум не я эго, но в то же время, это я эго, есть часть меня ума. Что это? Фокус? Два живут в одном? Нет конечно, какой же это фокус, если я ум говорю, что кроме меня нет больше никого, это я эго тоже я ум, но только моя конструкция, которую я ум сам создал, и заметьте, все я эго, которые обучали меня, это тоже я –ум. Я сам ум создал такую игру, в которой должен быть еще кто- то вроде меня. А теперь подумайте, если я ум один, если кроме меня больше никого и ничего нет, то как мне развлечься? Вот поэтому я и вообразил, что я ум не один, что меня много, и я-эго в этом мне помогает и помогает очень даже хорошо.
|
|
|
|
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
Отсутствие ясности в высказываниях свидетельствует об отсутствии ясности в уме.
Комментирование рассуждений блуждающего ума, пытающегося создавать концепции о понимании своего непонимания, привело бы к вовлечению в эту бессмысленную игру. Поэтому остаётся только указать на некоторые заблуждения, ставшие причиной возникновения ловушек в Вашем уме:
* Обусловленность к разделению исходит из скрытых тенденций к непониманию, поэтому бессмысленно рассуждать о том, кто и как создаёт эту обусловленность, и кем, как и куда она проецируется.
* Никакие вливания информации не выведут из заблуждения того, кто продолжает ограничивать себя убеждениями, а напротив, могут его ещё больше запутать.
* Самоисследование сводится не к созданию новых концепций о себе, а к распознаванию их как идей ума – мыслей о мыслях.
* Нет смысла и даже небезопасно рассуждать всерьёз о непостижимом.
* До тех пор пока внимание не будет направлено на распознавание иллюзорности концепций, рассуждения будут создавать ещё большую путаницу в уме.
Имеет ли смысл, ради обнаружения путаницы в своём уме, запутывать себя окончательно?
|
|
|
|
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
Спасибо, что бы я без Вас делал!
|
|
|
|
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
Вы играли бы в туже игру, которая лишь могла бы казаться Вам другой.
|
|
|
|
PYCU4
Осознающий
Постов: 796
|
илюзорность этого мира 11 г., 7 мес. назад
|
|
Станислав, получается любая идея, концепция это всего лишь указатель. Но почему ум постоянно обманывается и думает, что идея это его, что концепции это он создал, а следовательно они реальны и в них надо верить? Почему он не хочет или не может осознать их иллюзорными?
|
|
|
|
|