Сайт саморазвития, самопознания, личностного роста и духовного совершенствования. Станислав Милевич

Воланд писал(а):
Станислав и Админ, а как вы относитесь к книгам Карлоса Кастанеды? На сколько я понимаю он рассказывает как заглядывать в замочную скважину постоянно, чуть ли не при каждом сновидении? И обязательно ли явление отката при этом?

В книгах Карлоса Кастанеды излагается мудрость самопознания в знаке земли. Важно правильно понимать те понятия, которыми он пользуется, впрочем, как и во всём. В постижении истины его книги могут послужить хорошим дополнением к мудрости Востока (знак воздуха).
Что касается "отката", то он бывает только в случае желания получить удовольствие.

Воланд писал(а):
он рассказывает как заглядывать в замочную скважину постоянно, чуть ли не при каждом сновидении? Чтобы не создавать себе ложных понятий, читая Кастанеду, следует понимать, что находится за словами.

Станислав, а что это за деление на знаки. Что это за теория?

Обусловленный ум всегда ищет всему объяснение, и знаки - одна из попыток человечества с помощью метафор объяснить вселенную. Мудрые давно поняли, что мир совсем не такой, каким кажется, и создали очередную метафору для понимания вселенной (что она состоит из огня, воздуха, воды, земли). И они вложили в это объяснение более глубокий смысл, чем это кажется на первый взгляд. Но если не смотреть дальше слов, то это объяснение так и останется только концепцией ума и даже может ещё больше запутать.
Когда-то из-за цепляния за слова было потеряно и осмеяно древнее представление вселенной, что Земля лежит на спинах трех огромных рыб или китов, плавающих на поверхности безбрежного океана. А ведь эта метафора, если смотреть дальше слов, даёт более глубокое понимание существования вселенной, чем современное научное объяснение.

Интересно, а о чём говорит эта метафора? Никогда не задумывался, что это древнее представление метафора каких-то законов.
Станислав, а не могли бы Вы поподробней рассказать о системе первоэлементов, что она на самом деле подразумевает?

SergeySW писал(а):
Когда-то из-за цепляния за слова было потеряно и осмеяно древнее представление вселенной, что Земля лежит на спинах трех огромных рыб или китов, плавающих на поверхности безбрежного океана. А ведь эта метафора, если смотреть дальше слов, даёт более глубокое понимание существования вселенной, чем современное научное объяснение.Интересно, а о чём говорит эта метафора? Никогда не задумывался, что это древнее представление метафора каких-то законов. Безбрежный океан - это бесконечное сознание, а три кита - это три гуны: тамас, раджас и сатва (невежество, страсть и благость), посредством которых происходит восприятие мира. Когда гуны находятся в равновесии, то и человек, и окружающий мир гармоничны. Угадайте, какая гуна преобладала у тех, кто высмеял это?

SergeySW писал(а):
Станислав, а не могли бы Вы поподробней рассказать о системе первоэлементов, что она на самом деле подразумевает? Это просто другая система понимания мира. По своей сути тоже является концепцией ума и может применяться как временная концепция для того, чтобы избавиться от убеждений ума, застрявшем в воспринимаемых им иллюзиях.

Безбрежный океан - это бесконечное сознание, а три кита - это три гуны: тамас, раджас и сатва (невежество, страсть и благость), посредством которых происходит восприятие мира. Когда гуны находятся в равновесии, то и человек, и окружающий мир гармоничны. Угадайте, какая гуна преобладала у тех, кто высмеял это? Да, так просто

Milevich писал(а):
SergeySW писал(а):
Станислав, а не могли бы Вы поподробней рассказать о системе первоэлементов, что она на самом деле подразумевает? Это просто другая система понимания мира. По своей сути тоже является концепцией ума и может быть применена как временная концепция для того, чтобы избавиться от убеждений ума, застрявшем в воспринимаемых им иллюзиях.Можно ли и может быть стоит её тогда как-то использовать в практике?
Интересно, что ведь на этой системе очень много наук они построили или приложили к ней, как она их объясняет не понятно. Мне в частности медицинский аспект интересен.

Совет о том, как быть всегда здоровым, который, несмотря на свою концептуальность, работает безотказно.
Весь организм - это единая резонансная система вибраций.
Негативные вибрации (переживания, болезни) - разрушающие для тела. Положительные - созидающие. Организм настраивается на те вибрации которые преобладают. Когда негативные вибрации преобладают, тело начинает болеть, когда созидающие вибрации являются ведущими, то тело выздоравливает. Осознав это, можно научиться не вовлекаться в негативное и настраивать себя только на лучшее, чем избегать разрушений и болезней.

Тело - это единая система, и нарушение в ней гармонии может проявляться в теле как, например, болезнь какого-то органа. Медицина лечит "заболевший орган", но на самом деле проблема не в нём, а в том, что нарушена гармония течения энергии, и если не установить её истинную причину, следствия проявятся вновь в виде какого-то физического или психического заболевания. А "истинную причину" следует искать в своём уме)) Ведь ищущий и искомое - одно и то же.

Milevich писал(а):
Обусловленный ум всегда ищет всему объяснение, и знаки - одна из попыток человечества с помощью метафор объяснить вселенную. Мудрые давно поняли, что мир совсем не такой, каким кажется, и создали очередную метафору для понимания вселенной (что она состоит из огня, воздуха, воды, земли). И они вложили в это объяснение более глубокий смысл, чем это кажется на первый взгляд. Но если не смотреть дальше слов, то это объяснение так и останется только концепцией ума и даже может ещё больше запутать.
Когда-то из-за цепляния за слова было потеряно и осмеяно древнее представление вселенной, что Земля лежит на спинах трех огромных рыб или китов, плавающих на поверхности безбрежного океана. А ведь эта метафора, если смотреть дальше слов, даёт более глубокое понимание существования вселенной, чем современное научное объяснение.
есть разные трактовки символа ТРИ: треугольник, трикветр, "лягушка" - она же "печать Соломона"
Небо — Земля — Человек
рождение — жизнь — смерть
тело — ум — душа

печать Соломона, она же "лягущка" - это взаимопроникновения друг в друга двух треугольников, кстати может также символизировать мужское+женское=рождение дитя - это космическая математика, в которой 1+1=3, символ гораздо древнее самого Соломона.

что касается символов, связанных с 4-мя стихиями, то некоторые раздумья над рунами привели меня к мысли, что помимо парности стихий и парности символов (мужские и женские) есть еще пятая точка приложения - над 4-х угольником - это пирамида получается, то есть объем, а не плоскость. Вообще в таком ключе очень интересно ложится понимание букв-символов-метасмыслов и соответственно слов-понятий из этих букв. По сути 4 направленных друг на друга "иглы" создают или рождают "поле" - энергоинформационную сущность. Это программа и есть Человек в глобальном масштабе. На этом же принципе основаны все ритуально-магические создания других программ (например порчи). Знак КРЕСТА это и означает.

"Видящие" из книг Карлоса Кастанеды периодически рассказывают о(б) орле, пожирающем сознания. Попытка даже просто взглянуть на него неибежно приводила к потерям энергии и летальным исходам
1. Как вы понимаете, что они подразумевают под орлом, если бы жили в сегодняшнее время и прочитали йога васиштха или были знакомы с ведами?
2.Мир неорганических существ есть миры ада? преисподняя? Если нет то относительно друг друга как их расположить?
Ни одно из учений и ни одна религия не рассказывает о точке сборки. По страному стечению обстоятельств она находится на уровне сердца...
Если бы эти видящие прочитали Йогу Васиштха или изучили веды, то как бы они охарактеризовали точку сборки?

"Видящие" из книг Карлоса Кастанеды периодически рассказывают об орле, пожирающем сознания. Попытка даже просто взглянуть на него неизбежно приводила к потерям энергии и летальным исходам.
Как вы понимаете, что они подразумевают под орлом, если бы жили в сегодняшнее время и прочитали "йогу васиштху" или были знакомы с ведами? Речь идёт о времени как о более глубоком явлении, чем то, которое доступно для понимания обусловленным умом.
Если бы эти видящие прочитали Йогу Васиштха или изучили веды, то как бы они охарактеризовали точку сборки? Точка сборки в данном контексте является указателем на то, что в отделённом сознании формирует представление о мире, – философскую систему, создающую определённое описание воспринимаемого или видение мира.

Речь идёт о времени как о более глубоком явлении, чем то, которое доступно для понимания обусловленным умом. Не подскажите литературу, где можно было бы создать концепцию "о времени как о более глубоком явлении".
Хочу в этом разобраться...Очень интересно...Мой ум хотел услышать что они видели "само сознание"
То есть они видели "время"?
Скажите еще что нибудь по этому поводу....или ссылку скиньте
Про органических существ вы ни слова не сказали! Одна из самых таинственных прорех-недоконцепций в моём уме.

Не подскажите литературу, где можно было бы создать концепцию "о времени как о более глубоком явлении".Замена одной концепции на другую не устранит путаницы в уме, а напротив, может стать причиной ещё большей. Я бы Вам рекомендовал литературу не для создания новых концепций, а для устранения путаницы в уме.
Хочу в этом разобраться...Очень интересно...Мой ум хотел услышать что они видели "само сознание"Не следует идти на поводу ума. Чтобы понять природу вещей, нужно не потакать уму, а исследовать его, ибо всё существует только в нём.
То есть они видели "время"? Время всегда скрывается за игрой. Игру времени видят все, но не все осознают это.
Про органических существ вы ни слова не сказали! Одна из самых таинственных прорех-недоконцепций в моём уме. Со своими концепциями Вам следует разобраться самому, ибо они существуют только в Вашем уме.

Извините, но вы читали Кастанеду? Не в упрёк... простите

Не так страшен Кастанеда, как тот, кто его прочитал, но ничего не понял.

Приветствую!
основные концепции учения дона Хуана (или новых видящих толтекской традиции) выглядят примерно так:
1. Вселенная является бесконечным скоплением энергетических полей, похожих на нити света.
2. Эти энергетические поля, называемые эманациями Орла, излучаются из источника непостижимых размеров, метафорически называемого Орлом.
3. Человеческие существа также состоят из несчетного количества таких же нитеподобных энергетических полей. Эти эманации Орла образуют замкнутые скопления, которые проявляются как шары света размером с человеческое тело с
руками, выступающими по бокам, и подобные гигантским светящимся яйцам.
4. Только небольшая группа энергетических полей внутри этого светящегося шара освещена точкой интенсивной яркости, расположенной на поверхности шара.
5. Восприятие имеет место, когда энергетические поля из этой небольшой группы, непосредственно окружающие точку яркого сияния, распространяют свой свет и
освещают идентичные энергетические поля вне шара. Поскольку воспринимаются только те поля, которые озарены точкой яркого сияния, эта точка называется «точкой, где собирается восприятие», или просто «точкой сборки» (Assemble point).
6. Точка сборки может быть сдвинута со своего положения на поверхности светящегося шара в другие места на поверхности или внутри шара. Поскольку свечение точки сборки может озарить все энергетические поля, с которыми она приходит в контакт, она немедленно высвечивает новые энергетические поля, делая их воспринимаемыми. Это восприятие известно как видение.
7. Когда точка сборки смещается, становится возможным восприятие совершенно иного мира – такого же объективного и реального, как и тот, который мы воспринимаем обычно. Маги отправляются в этот другой мир, чтобы получать силу, энергию,
решение общих и частных проблем, или для встречи лицом к лицу с невообразимым.
8. Намерение – это проникающая сила, которая дает нам возможность восприятия. Мы осознаем не благодаря восприятию, – скорее мы воспринимаем в результате давления и вмешательства намерения.
9. Целью магов является достижение полного осознания для того, чтобы овладеть всеми возможностями, доступными человеку.
осознанное видение энергии так, как она есть в бытии, непосредственное восприятие реальности без интерпретирования - это уже показатель достаточный чтобы не сбрасывать знания индейцев со счетов, назвав их приземленными. хотя, я бы тоже их охарактеризовал "земными". и всё же, их учение как практичное средство повышения уровня осознания может быть применено в жизни.
Станислав, а вы имеете такой опыт "видения"?
заметил, что у вас многие темы на сайте пропитаны идеями из книг Кастанеды в перемешку с идеями из восточных учений. и, конечно, вашим опытом и прочая и прочая.
точнее будет "во многих темах просматриваются идеи из..."

"Видящие" из книг Карлоса Кастанеды периодически рассказывают о(б) орле, пожирающем сознания. Попытка даже просто взглянуть на него неибежно приводила к потерям энергии и летальным исходамну, так во многих религиях и учениях четко сказано, что простолюдину смотреть на Творца нельзя)) в Библии точно было про это
2.Мир неорганических существ есть миры ада? преисподняя? Если нет то относительно друг друга как их расположить?я бы никак их не располагал. диавол и бог, так как трактуют их современные системы, всего лишь описания.
"– Ты религиозен до предела, – рассмеялся он. – И в настоящий момент почувствовал
на своем затылке дыхание дьявола. А ты подумай об этом иначе. Мы верим, что
может быть воспринято то-то и то-то. А сновидение – это восприятие того, что
выходит за пределы возможного.

– Они ведут себя как дьяволы, дон Хуан.
– Ты можешь говорить все что угодно. Но это не то, о чем ты в действительности думаешь. Для тебя дьяволом является соблазн сдаться, особенно когда они сулят тебе такие награды. По-моему, дьявольская природа мира неорганических существ проявляется в том, что он является единственным прибежищем для сновидящих во всей этой враждебной вселенной.
– Действительно ли он является небесами для сновидящих, дон Хуан?
– Определенно, для некоторых из них это так. Но не для меня. Мне не нужна поддержка и защита. Я знаю, кто я. Я одинок во враждебной вселенной, но я научился произносить «Да будет так!»
Это был конец нашего обмена мнениями. Он не сказал того, что я желал услышать, но я не знал, что одно лишь стремление постичь секрет жизни в тоннеле уже почти означает выбор в пользу жизни там. Но я не был заинтересован в этом. Я сразу принял решение продолжать свою практику сновидения безо всяких дальнейший
осложнений. Я тут же сказал об этом дону Хуану.
– Не говори этого, – посоветовал он мне. – Пойми только, что если ты решишь остаться там, это твое решение будет последним. Ты никогда не вернешься оттуда.

– Сновидение должно быть испытано, иначе просто невозможно понять – что же это такое. Простое наблюдение снов не есть сновидение. Полет мысли, представление желаемого и любое действие по созданию картин в воображении – тоже не то.

Он отметил, что я не знаком со всеми важными открытиями людей древности, кроме одного, которое дошло до наших дней. Речь шла об идее продажи своей души дьяволу в обмен на бессмертие. Он признался, что эта идея звучит для него как эхо отношений между магами прошлого и неорганическими существами. Он напомнил мне, как эмиссар в сновидении пытался вынудить меня остаться в его мире, предлагая мне за это возможность сохранить индивидуальность и самосознание на почти бесконечное время.
– Как ты знаешь, уступка обольщению неорганических существ – это не просто идея; это – реальность, – продолжал дон Хуан. – А ты еще не понял до конца, чем чревата эта реальность. Сновидение тоже реально; это состояние порождения энергии. Когда ты слышишь мои слова, ты, конечно, понимаешь, что я имею в виду, но ты еще не осознал всей важности этого.
Дон Хуан сказал, что моя рациональность знала, что именно сулит ей мое постижение ее враждебной сущности, и поэтому в нашем последнем разговоре она вынудила мое восприятие перейти на более низкий уровень. Я закончил тот разговор, очутившись в обычном состоянии сознания, так и не разобравшись в тонкостях своего сна. Моя рациональность продолжала защищаться, отрицательно сказываясь на моей практике сновидения.
– Уверяю тебя, что полностью осознаю, в каких ситуациях генерируется энергия, – сказал я.
– А я уверяю тебя, что не осознаешь, – возразил он. – Если бы это было не так, ты бы относился к сновидению с большим вниманием и ответственностью. Но так как ты уверен, что ты всего лишь спишь – ты делаешь выбор вслепую. Твои ошибочные суждения говорят тебе, что независимо от происшедшего в сновидении сон когда-нибудь закончится и ты проснешься.
Он был прав. Несмотря на все то, что я наблюдал в ходе свей практики сновидения, я все еще придерживался так или иначе общепринятого мнения о том, что все это сон.
– Я рассказывал тебе о взглядах людей прошлого и современных людей, – продолжал дон Хуан, – потому что твое представление является представлением современного человека, рассматривающего непонятные идеи так, будто они являются бессмысленной фантазией.
– Если бы я не начал этот разговор, ты бы так и рассматривал сновидение как некую абстрактную идею. Конечно же, я уверен, что ты относишься к нему серьезно, но ты не полностью веришь в реальность сновидения.
– Я понимаю, о чем ты говоришь, дон Хуан, но не понимаю, зачем.
– Я говорю все это потому, что ты сейчас впервые оказываешься в состоянии понять, что сновидение – это ситуации, в которых возможно порождение энергии. В первый раз ты можешь сейчас понять, что обычные сны – это медленно действующее средство,
чтобы переместить точку сборки в положение, создающее условия для производства энергии, которую мы называем сновидением.
Он предупредил меня, что поскольку сновидящие соприкасаются и входят в реальные миры, где возможны любые неожиданности, они должны постоянно находиться в состоянии непрерывного внимания и крайней осторожности; любая неосторожность, связанная с риском, может оказаться для сновидящего более чем ужасной."

КК "Искусство сновидения"

Ни одно из учений и ни одна религия не рассказывает о точке сборки. По страному стечению обстоятельств она находится на уровне сердца...я тоже не заметил ТС в других учениях. пока)). кстати, по книгам выходит, что ТС находится за правой лопаткой на расстоянии вытянутой руки (~60см) так же мне не встречались термины, схожие по смыслу с "нагваль" - двойной структурой кокона.

Речь идёт о времени как о более глубоком явлении, чем то, которое доступно для понимания обусловленным умом.
как объяснить тогда, что орел всё-таки больше подходит под определение Творец, потому, что эманации, которые из него распространяются, наделены самоосознанием и содержат в себе силу воли-намерения, а также силу давать и забирать жизнь (накатывающий удар в область просвета)

Точка сборки в данном контексте является указателем на то, что в отделённом сознании формирует представление о мире, – философскую систему, создающую определённое описание воспринимаемого или видение мира.
а если точка сборки всё-таки энергетический факт, а не указатель в уме?

есть вещи, которые "реальны" только в уме. это наши фантазии и убеждения и прочие ментальные данные, которые сгенерированы из пустоты и ни на что не опираются. под ними нет энергии. например, я могу заявить, что сплю каждую ночь на поверхности Луны)) это заявление - не реальность, это выдумка. не энергетический факт.

а есть реальность, которая здесь и сейчас. волокна самоосознающей энергии. а то, как мы её интерпретируем, работаем с описанием этой реальности, отделяет нас от неё тонкой прослойкой. мы взаимодействуем с реальностью через интерфейс. реальность существует, это не иллюзия. иллюзия - это наша убежденность, что это единственный способ взаимодействовать с реальностью. но, мы можем легко почувствовать реальность - ударьте рукой по столу, он реален как и ваше тело. что-то с чем-то взаимодействует - это энергетический факт. и если тело умрёт, может умерть и осознание, которое залипло на теле. если осознание человека не окрепло/очистилось, не стало свободной от физтела самостоятельной единицей, то смерть тела будет означать конец осознания. это как в "Матрице", ага.

можно сказать восточными терминами - ум отождествяет себе с чем-то. но, если вспомнить, что в практиках востока есть описание состояния пребывания в "нигде", когда ничего нет, отсутствуют обекты ума и тд, и это якобы сверхсостояние, показывающее истинную реальность (ничего нет, всё сущее всего лишь порождения ума), то... мне вспоминается тогда кое-что из практики дона Хуана и Кастанеды:

"Когда мы достигли скального выступа, было почти темно. Дон Хуан поспешно сел в той же позе, что и в первый раз. Он сидел справа, касаясь меня плечом. Мне показалось, что он тут же погрузился в состояние глубокого расслабления, что побудило и меня к полной неподвижности и молчанию. Я не слышал даже его дыхания. Как только я закрыл глаза, он слегка подтолкнул меня локтем, предупреждая, чтобы я держал их открытыми.

Когда стало совсем темно, глаза мои стали болеть и чесаться от нестерпимой усталости. В конце концов я перестал сопротивляться и провалился в самый глубокий и беспробудный сон в своей жизни. И все же это был не совсем сон. Я мог чувствовать вокруг себя густую черноту. У меня было совершенно явственное ощущение, что я пробираюсь сквозь эту черноту. Внезапно она стала красноватой, потом оранжевой, затем ослепительно белой, как очень резкий неоновый свет. Постепенно мое зрение сфокусировалось и я увидел, что сижу в той же позе рядом с доном Хуаном, только уже не в пещере. Мы были на вершине горы и смотрели вниз на изумительно красивые равнины и горы вдали. Эта прекрасная прерия была омыта сиянием, которое струилось от самой земли, как лучи света. Куда бы я ни глянул, я видел знакомые очертания: скалы, холмы, реки, леса, каньоны, увеличенные и преображенные своими великолепными переливами, своим внутренним свечением. Свечение, которое было так приятно моим глазам, исходило также и из меня самого.
– Твоя точка сборки сдвинулась, – как бы сказал мне дон Хуан. Не было слышно ни звука, тем не менее я знал: только что он говорил со мной. Я попытался рационально объяснить самому себе, что я, без сомнения, услышал бы его даже если бы он говорил в безвоздушном пространстве. Все это, наверное, потому, что происшедшее со мной как-то временно изменило мои уши.
– С твоими ушами все в порядке. Просто мы находимся в иной области осознания, – снова как бы сказал мне дон Хуан.
Я не мог говорить. Я был в оцепенении глубокого сна, которое не позволяло мне произносить слова, хотя моя алертность была как никогда высокой.
– Что происходит? – подумал я.
– Пещера заставила твою точку сборки двигаться, – подумал дон Хуан, и я услышал его мысли, как если бы они были моими собственными словами, произнесенными моим голосом.

Я ощутил приказ, который не был выражен даже мысленно. Что-то заставило меня снова посмотреть на прерию.

По мере того, как я смотрел на это чудесное зрелище, из каждого предмета в этой прерии начали исходить нити света. Вначале это было похоже на взрыв бесконечного числа коротких световых волокон. Затем волокна превратились в длинные нитеподобные пряди света, связанные вместе вибрирующие лучи, уходящие в бесконечность. Я на самом деле не мог бы найти иной смысл того, что я видел, или описать это иначе чем назвав нитями вибрирующего света. Нити не были перемешанными или спутанными. Хотя они исходили и продолжали исходить во всех направлениях, каждая была сама по себе, хотя все они оставались неразрывно связанными вместе.

– Ты видишь эманации Орла и силу, которая одновременно и разъединяет и связывает их воедино, – подумал дон Хуан.

В мгновение, когда я уловил его мысль, нити света, казалось, унесли всю мою энергию. Меня охватила усталость. Видение мое исчезло и я погрузился в темноту.

Когда я снова пришел в себя, вокруг меня было что-то очень знакомое, хотя я и не мог сказать, что именно. Я решил, что вернулся в нормальное состояние осознания. Дон Хуан спал рядом со мной, наши плечи соприкасались.

Затем я понял, что мы находимся в такой кромешной темноте, что я не мог видеть даже своих собственных рук. Поразмыслив, я решил, что это, должно быть, туман окутал выступ и вход в пещеру. А может быть, это были низкие клочковатые облака, которые подобно бесшумным лавинам опускались каждую дождливую ночь с более высоких гор. Однако несмотря на полную темноту я каким-то образом увидел, что дон Хуан открыл глаза сразу же после того, как я пришел в себя, хотя он и не смотрел на меня. Внезапно я понял, что вижу его не вследствие падения света на мою сетчатку. Скорее это было телесное ощущение.

Я был так поглощен наблюдением за доном Хуаном без помощи глаз, что не обратил внимания на то, что он заговорил со мной. В конце концов он перестал говорить и повернул ко мне лицо, словно желая посмотреть мне в глаза.

Он пару раз кашлянул, прочищая горло, и снова заговорил очень тихим голосом. Он сказал, что его бенефактор имел обыкновение приходить в эту пещеру как с ним, так и с другими учениками, но чаще с ним одним. В этой пещере его бенефактор видел ту же прерию, которую только что видели мы, и это видение побудило его описать дух как поток вещей. Дон Хуан повторил, что его бенефактор не был хорошим мыслителем. Если бы он был им, то сразу понял бы, что то, что он видел и описал как поток вещей, было намерением, силой, которая пронизывает все. Дон Хуан добавил, что если его бенефактор даже и понимал природу своего видения, он никогда не говорил об этом. Но сам он считает, что его бенефактор этого никогда не знал. Он считал, что видит поток вещей, и это было действительно так, но не в том смысле, который он имел в виду.

Дон Хуан говорил об этом так выразительно, что я хотел спросить, в чем же различие, но не смог произнести ни слова. Мое горло было как будто замороженным. Так мы сидели там в полной тишине и неподвижности несколько часов, однако я не чувствовал никакого неудобства. В мышцах не чувствовалось усталости, ноги не затекли, спина не болела.

Когда он снова заговорил, я даже не заметил перемены и с легкостью переключился на слушание его голоса. Это был мелодичный и ритмичный звук, как бы возникший из окружавшей меня полной темноты.

Он сказал, что в этот самый момент я не нахожусь ни в нормальном, ни в повышенном состоянии осознания. Я как бы погружен в состояние временного затишья,во мрак или отсутствие всякого восприятия. Моя точка сборки сместилась с того места, откуда воспринимается повседневный мир, но продвинулась не настолько, чтобы достичь и полностью засветить новую связку энергетических полей.

Собственно говоря, я застрял между двумя возможностями восприятия. Это промежуточное положение, это затишье восприятия было достигнуто благодаря влиянию пещеры, вызванному намерением магов, которые высекли ее в скале."

есть техники, которые изложены в книгах Кастанеды. его книги не для умственного, медитативного самообмана в рамках ума и даже СверхУма. они наполнены практичными советами, методиками. в том числе такими, которые позволяют разделить сознание (наблюдателя) от наблюдаемого, сознающего от ума, мыслителя от мыслей, воспринимающего от шаблонов.

энегетический факт - это не концепция. это кусочек памяти о реальности. это память о событии, которое происходит в рельности. реальность должна существовать, с этим то вы согласны?

если бы абсолютно всё было нереально, то вам бы пришлось констатировать с прискорбием тот факт, что вы тоже не реальны. а это как то не гармонично, верно?

что-то существует. а вот то, как мы это интерпретируем - вопрос другой. кошка, смотря на дисплей, воспримет увиденное совсем не так, как человек. но, энергетический факт останется - она что-то восприняла.

еще один такой факт, что человек в первую очередь воспринимающее существо. нельзя осознавать себя (в любой форме и даже без формы) без восприятия. нельзя и обладать чувством, ощущением, не восприняв его. таким образом, что-то, что можно назвать человеком, и окружающий его Мир-Космос является реально существующими. столько цитат вспоминаются от дона Хуана, да ладно... желающие сами лучше почитайте первоисточник, 7-ую и 8-ую книги.

так что имеет смысл всё-таки увидеть, что же такое человек, без интерпретаций, чисто как энергетический факт. в книгах Кастанеды и в-правду очень многое скрыто за словами.

оОо - ваши посты напомнили мне проповеди сектантов, - много слов, много ссылок, навязывание своей парадигмы. Зачем выкладывать столько цитат и что-то доказывать, когда с Вами никто не спорит? Насколько я помню, Дон Хуан обучал Кастанеду достигать изменённых состояний сознания на практике, а не создавать новые концепции и тиражировать теории. Если вы реальный практик, а не лектор из секты, созданной на книгах Кастанеды, то поделитесь, пожалуста тем, чему вы конкретно научились на практике. Думаю, что это действительно будет многим интересно.

так делиться сложновато с кем попало без желания, нет у меня обычно конкретики. достаточно всё абстрактно. есть кое-какой опыт, спрашивайте - тогда и возможно у меня будет чем ответить. пока же я могу указать на неточности, которые заметил в трактовках в этой теме.

Ваше постоянное обращение к выдержкам из книг, - ну точ в точ как у сектантов, которые для пущей убедительности постоянно цитируют свои учения . И зачем критиковать то, в чём вы не разобрались? Не является ли это желанием раздуть своё эго? Из этого вытекает большой возникает вопрос: чему вы на самом деле научились?
У меня в детстве был хороший наставник, он говорил: отвергаешь, предлагай, предлагаешь - исполняй. Если у вас есть своё понимание каких то вопросов, то расскажите об этом как есть, просветите нас тёмных, без пустого трёпа, ссылок на чужие цитаты и растопыривания пальцев.
Например, расскажите для начала, что в Вашем понимании означает концепция "орёл"?

я уже писал выше. понимаю Орла как источник эманаций. а так как эманации живые, то есть наделены самосознанием, то значит Орёл - источник жизни. является ли он единственным Творцом, дарящим силу Жизни всем живым существам, или только посредником - об этом я не имею понятия. так же, Орёл забирает энергию из живых существ в момент смерти. тем более не стоит забывать, что "орёл" всего-лишь метафора. это нечто, из которого исходит жизнь-осознание и куда оно притягивается после распада кокона.
эти цитаты лучше всего передают суть:
"Дон Хуан сказал, что древние видящие смогли увидеть неописуемую силу, являющуюся источником бытия всех существ, хотя для этого им и приходилось подвергать себя невероятным опасностям. Эту силу древние видящие назвали Орлом, поскольку те немногие взгляды мельком, которые позволили им увидеть эту силу, создали у них впечатление, что она напоминает нечто похожее на бесконечно огромного черно-белого орла. Они увидели, что именно Орел наделяет осознанием. Он создает живые
существа таким образом, чтобы они в процессе жизни могли обогащать осознание, полученное от него вместе с жизнью. И еще они увидели, что именно Орел пожирает обогащенное осознание, отбирая его у существ в момент их смерти.
– И потому, когда древние видящие утверждали, что смысл жизни состоит накоплении и развитии осознания, – продолжал дон Хуан, – речь шла не о вере и не о логическом умозаключении. Они это увидели.
Они увидели, как осознание живых существ отлетает в момент смерти и, подобно светящимся клубкам ваты, поднимается прямо к клюву Орла и им поглощается. И потому для древних видящих был очевиден факт: смысл жизни всех существ – в обогащении осознания, которым питается Орел.

– Истины, о которых я тебе рассказываю, вовсе не являются чем-то, что необходимо защищать, тем более – защищать с пристрастием, – ответил он. – И если ты полагаешь, что я пытаюсь их отстаивать, ты заблуждаешься. Эти истины были
сформулированы и сведены воедино для того, чтобы облегчить воину путь к просветлению, а вовсе не затем, чтобы служить некими сентиментальными откровениями личной веры. И когда я говорил о том, что нагвалю нечего защищать, я, кроме всего прочего, имел в виду также и то, что нагваль лишен каких бы то ни
было пристрастий и привязанностей.

Я сказал дону Хуану, что, похоже, не следую его учению, поскольку буквально одержим описанием Орла и его действий. Я снова и снова говорил о том, насколько устрашающее впечатление производит на меня эта идея.
– Это не идея, – поправил меня дон Хуан. – Это – факт. И факт, если хочешь знать, дьявольски жуткий. Видишь ли, новые видящие не занимались игрой в идеи.
– Хорошо, но тогда какого рода силой является Орел? – спросил я.
– Пожалуй, я не знаю, как ответить на этот вопрос. Для видящих Орел настолько же реален, насколько реальны для тебя гравитация и время. И настолько же абстрактен и непостижим.
– Минуточку, дон Хуан! Гравитация и время – понятия действительно абстрактные, но ведь они соответствуют реальным явлениям, поддающимся изучению. Есть целые области науки, им посвященные.
– Орел и его эманации точно так же поддаются изучению, – возразил дон Хуан. – И область, к которой относится знание новых видящих, как раз этому и посвящена.
Тогда я попросил объяснить, что такое эманации Орла.
Дон Хуан сказал, что эманации Орла – это неизменная вещь-в-себе, они пронизывают все сущее, как познаваемое, так и непознаваемое.
– Нет никакой возможности описать словами, что действительности представляют собой эманации Орла, – пояснил он. – Видящий должен увидеть их сам.
– А ты их видел, дон Хуан?
– Разумеется, но тем не менее, я не сумею рассказать тебе, что это такое. Просто присутствие чего-то, как бы масса какого-то качества или состояния, давление, которое ослепляет. Можно лишь мельком взглянуть на них, впрочем, как и на самого Орла.
– То есть ты мог бы сказать, что Орел является источником эманаций? Так, дон Хуан?
– Орел, вне всякого сомнения, является источником своих эманаций. Это очевидно, и говорить тут не о чем.
– Нет, я имею в виду – в смысле визуального восприятия.
– Орел не имеет никакого отношения к визуальному восприятию. Видящий воспринимает Орла всем своим телом, всем своим существом. В каждом из нас присутствует нечто, способное заставить нас воспринимать всем телом. Видящие объясняют процесс видения Орла очень просто. Человек составлен эманациями Орла.
Поэтому для восприятия Орла он должен обратиться к самому себе, к своим собственным составляющим. Вот тут и возникают сложности, связанные с осознанием: оно запутывается...
( вот этот отрезок наиболее интересен )
... И в критический момент, когда эманации внутри и эманации вовне должны просто обнаружить взаимное соответствие, осознание вмешивается и принимается за построение интерпретаций. В результате возникает видение Орла и его эманаций. Но в действительности ни Орла, ни его эманаций не существует.
Уяснить же истинную сущность того, что существует на самом деле, не в состоянии ни одно живое существо"
( не важно, под какой маской-ярлыком скрывается нечто. главное, как это нечто воздействует на нас. Орел (которого на самом деле нет) притягивает посредством своих эманаций (которых тоже нет) осознание живых существ в момент умирания. реальность - это наличие процесса. поэтому энергетические факты строятся обычно на процессах, а не на объектах. всё равно как воспринимать (хоть отрицательно) точку сборки. важно только, какие процессы происходят под этим понятием )

– Накатывающаяся сила является средством, с помощью которого Орел раздает в пользование жизнь и осознание, – объяснил он. – Но эта же сила – то, с помощью чего он, так сказать, взимает плату. Накатывающаяся сила заставляет все живые существа умирать. То, что ты сегодня видел, древние видящие назвали
опрокидывателем.
– Видящие описывают опрокидыватель как бесконечную последовательность радужных колец или огненных шаров, непрерывно накатывающихся на живые существа.
Светящееся органическое существо грудью встречает накатывающуюся силу, пока не приходит день, когда оно уже не может с нею совладать. Тогда существо разрушается. Древние видящие были просто околдованы, когда увидели, как опрокидыватель сталкивает умирающее существо прямо к клюву Орла, и там оно поглощается. Именно поэтому древние назвали эту силу опрокидывателем.
– Ты сказал, что зрелище это околдовывает. А тебе самому приходилось видеть, как сила опрокидывает человеческое существо?
– Конечно, приходилось, – ответил дон Хуан, а потом добавил, – Да ты и сам этовидел совсем недавно. В Мехико-Сити"

КК "Огонь изнутри"

o0o писал(а):
так делиться сложновато с кем попало без желания, нет у меня обычно конкретики. достаточно всё абстрактно. есть кое-какой опыт, спрашивайте - тогда и возможно у меня будет чем ответить. пока же я могу указать на неточности, которые заметил в трактовках в этой теме.Если нет желаний с кем попало делиться опытом, зачем тогда с кем попало делиться своей интерпретацией прочитанного? Просто расскажите, какую практическую пользу вам принесли техники, описанные в книге, иначе, к чему столько слов? А могу, но не буду - как то не убедительно.

может, вы не правильно меня поняли, может я не так точно сформулировал. по-другому попробую - меня не сподвигает делиться с кем-то без знаков на то. вот, странно представить, что вы ехали бы в метро и вдруг стали всем рассказывать про Кастанеду. или, какая-нибудь бабулька у вас спросила, увидя в руках его книгу, про что она, а вы бы ей стали задвигать всю эту тему))

я почувствовал, что вопрощающие меня не хотят на самом деле взять мой опыт для пользы себе. они хотят меня подергать просто. поэтому я и указал, что будут у вас конкретные вопросы, постараюсь дать конкретные ответы. и когда кто-то допускает неточности, я тоже могу по наитию отвечать.


по воводу пользы в-кратце могу заметить - я ощущаю порой присутствие Духа, необъяснимую, мощную, безличную, но родную силу. это изменило меня и продолжает менять.

Все это напоминает мне один анекдот...

Сегодня ко мне приходили свидетели Иеговы - рассказывали что нужно помогать ближнему и делать добро! Попросил их помыть унитаз и вынести мусор… Они почему-то обиделись и ушли…

Milevich писал(а):
Не так страшен Кастанеда, как тот, кто его прочитал, но ничего не понял.