Сайт саморазвития, самопознания, личностного роста и духовного совершенствования. Станислав Милевич

Света и любви Вам !
Самоисследование - это практика , выполняемая в отведенное для этого время или это образ жизни , происходит непрерывно и даже во сне ?
Наблюдать " я " необходимо невовлекаясь и принимая все как есть или наблюдать себя следует как воображаемое и все время искать того кто воображает ?
Непонимание вызывает факт наличия мысли о том , что все это игра воображения - это концепция за которую цепляется внимание . Если это отбросить все становиться намного проще , но не надолго , внимание ищет чем быть занятым ?

Света и любви Вам !
Самоисследование - это практика , выполняемая в отведённое для этого время или это образ жизни, происходит непрерывно и даже во сне? Самоисследование эффективно лишь тогда, когда оно становится привычным образом мышления и происходит само по себе.
Наблюдать "я" необходимо не вовлекаясь и принимая все как есть или наблюдать себя следует как воображаемое и все время искать того кто воображает? Наблюдать нужно мысли, «я» нужно исследовать. Искать никого не нужно, а лишь распознавать иллюзорное.
Непонимание вызывает факт наличия мысли о том, что все это игра воображения - это концепция за которую цепляется внимание . Если это отбросить все становиться намного проще, но не надолго, внимание ищет чем быть занятым? Не удаётся отбросить потому, что появляется тот, кто отбрасывает, который и создаёт кратковременную иллюзию отбрасывания. Всё должно осознаваться само без усилий.

Света и любви Вам !
" Я " - это тот , кто считает все своим ? И даже эту мысль ? Самоисследование " я " - это сдача всего , что было присвоено ?

Света и любви Вам!
"Я" - это тот, кто считает все своим? И даже эту мысль? Самоисследование "я" - это сдача всего, что было присвоено?Ещё и вместе с тем, кто всё это присвоил.

Света и любви Вам !
Идея о " я " - концептуальна . В практике самоисследования внимание направлено на отрицание любой идеи о себе , до тех пор пока ни чего не останется ? Это работа , ее кто то совершает ?
Или можно просто расслабленно наблюдать течение мысле-образов , пребывая в той области , где все это происходит ?

Света и любви Вам !
Идея о "я " - концептуальна. В практике самоисследования внимание направлено на отрицание любой идеи о себе, до тех пор пока ничего не останется? Отрицание нужно лишь для того, чтобы зародить сомнение в незыблемости внутренних убеждений и породить причину для исследования. То, что ничего не должно остаться – только идея ума, пытающегося дать всему объяснение. То, что останется, может показать только исследование.
Это работа, её кто-то совершает? Действие происходит само по себе, но есть тот «я», который его себе присваивает.
Или можно просто расслабленно наблюдать течение мысле-образов, пребывая в той области, где все это происходит? Следует наблюдать течение мыслей, не придавая какой-либо значимости ни одной из них, подобно тому, как происходит наблюдение волн на поверхности моря.

Здравствуйте, Станислав!
Я делаю ставки на спорт в букмекерской конторе. До недавнего времени у меня неплохо получалось, но все это сопровождалось взлетами и падением, тем самым перепадами настроения. Как раз это о том, что Вы говорите - привязанность и вовлечение приносит страдание. Сейчас я все спустил, и это все от недисциплинированности ума. Когда можно было воздержаться, внутренний голос давай, давай. А потом он же -зачем ты это сделал? Сейчас я немного успокоился, но внутри еще продолжается шепот: "ты можешь наверстать упущенное". Я понимаю, что это жажда наживы. Возможно ли делать ставки и быть при этом не вовлеченным, или это все таки путь в никуда? Мне интересно Ваше мнение.
Спасибо.

Азарт свидетельствует об эмоциональной вовлечённости, а это всегда потеря реальности со всеми вытекающими. Чтобы не попадать в ловушки, следует исследовать и понять, для чего и кому всё это нужно.

Света и любви Вам !
Наблюдение мыслей приводит к тому , что вся информация , воспринимаемая органами чувсв , распознается как мысль , и сами эти органы и тело и "я" - это все мысль .
Есть очень глубокое спокойствие на фоне которого разворачивается все это кино , сидение часами на одном месте стало самым интересным занятием . Есть понимание , что это ловушка , что с этим делать ?

Света и любви Вам!
Если есть осознание, что всё - только кино, то кто может оказаться в ловушке и у кого возникает это понимание?

Света и любви Вам !
Спасибо ! Теперь обрисована область в которой маскируется " я " .
И " спокойствие " и " ловушка " - это тоже мысль . Вовлечение происходит в воображаемого наблюдателя который за всем этим следит . Я совершаю действие - наблюдаю мысль . Далее это действие распознается как мысль , и все , внимание фиксируется или отпускается в свободное плавание ?

Света и любви!
Действие происходит само по себе согласно определяющей его программе. Потом появляется мысль об этом действии и присвоение его тем, кто воображает себя наблюдающим. Чтобы разобраться в этой путанице ума, следует внимательно исследовать того, кто присваивает себе все действия, в том числе и наблюдателя.
Внимание следует направлять на поиск того неизменного, которое стоит за возникающими и исчезающими иллюзиями.

Света и любви !
Действие происходит само по себе согласно определяющей его программе. Потом появляется мысль об этом действии и присвоение его тем, кто воображает себя наблюдающим.
Значит ли это , что если нет мысли о действии , то нет и того , кто ее присваивает ?
То есть внимание направлено на протекающие свободно мысли на фоне ясного ума, как на облака на фоне ясного неба .
Как только появляется мысль о наблюдении - сразу же есть и наблюдающий , тоже как мысль , исследовать его - значит вовлечся в мысль ? Можно наблюдателя отпустить , точно так же как и все остальные мысли ?

Света и любви Вам!
Значит ли это, что если нет мысли о действии, то нет и того, кто её присваивает? То есть внимание направлено на протекающие свободно мысли на фоне ясного ума, как на облака на фоне ясного неба. Яйцо в курице, а курица в яйце, одно без другого не может существовать. Без мысли о действии мир потеряет свою стройность и рассыплется на несвязанные фрагменты, в которых его узнать будет невозможно.
Как только появляется мысль о наблюдении - сразу же есть и наблюдающий, тоже как мысль, исследовать его - значит вовлечься в мысль? Можно наблюдателя отпустить, точно так же как и все остальные мысли? Невозможно отпустить то, чего нет. Любое действие, даже отпускание или отрицание, будет служить для утверждения реальности того кажущегося «я», которое присваивает себе это действие. Исследование необходимо для того, чтобы разобраться и устранить эту путаницу ума.

Света и любви Вам !
" я " - это мысль к которой воображение приписывает причину возникновения действия . Но у действия причина не я , действие появилось в результате сложившихся условий , а условия , в свою очередь , появились в результате предшествующих действий и условий . Это какой то причинно - следственный поток . Этот поток проявляется в восприятии .
Наблюдение потока восприятий - это то же самое что и наблюдение мыслей ?

Света и любви!
"Я" - это побочный продукт самоотождествления философской системы. То, что наблюдается как причинно-следственный поток, является работой этой системы, необходимой для построения из хаоса стройного представления о мире. Всё возникающее - мысли и восприятие - не отлично от мысли. Но чтобы не путаться, следует различать мысли, связанные с восприятием, от мыслей от мыслях.

Света и любви Вам !
"Я" - это побочный продукт самоотождествления философской системы.
Филосовская система может быть и другой ?
Разные философские системы создают разные " я " ?
У этих систем разная интеграция с жизнью ? Есть такие которые вообще не пригодны для существования ?
Есть состояние живого существа без опоры на какую либо систему представлений ?

Света и любви Вам!
Философская система может быть и другой? Философская система – антропоморфное понятие. Все системы схожи в своей антропоморфности, но все имеют свои различия, что определяет индивидуальность каждого создаваемого ими кажущегося «я» и окружающего его мира.
Разные философские системы создают разные "я"? Разные кажущиеся «я». Все различия воображаемы самими же системами. Сознание едино, его игра бесконечна и непостижима. Проявление части игры его воображения определяется восприятием и выстраивается в картину, кажущуюся стройной благодаря философской системе.
У этих систем разная интеграция с жизнью? Понятие «жизнь» существует в философской системе.
Есть такие которые вообще не пригодны для существования? Для существования кого, где и в чём? Ваш вопрос не корректен.
Есть состояние живого существа без опоры на какую либо систему представлений? Всё то, что кажется живым существом, можно рассматривать как систему. Любую отделённость в сознании можно представить как систему.

Станислав, света и любви вам!
При наблюдении мыслей, я замечаю, что появляется наблюдающий, ум создает идеи о том как должно происходить наблюдение, что для этого нужно сделать и т.д. Видимо в результате обдумывания его советов или при попытках делать так как он хочет, я концентрируюсь на этом и испытываю неприятные ощущения – головную боль, боль в области глаз, головокружение, чувство растерянности и т.д., короче какие то необъяснимые симптомы, которые очень угнетают.
Вопросы:
1. При попытке исследовать наблюдающего, появляется какой то ворох мыслеформ, вместо того что бы давать ответы, ум заваливает меня мыслями к делу не относящимися, то есть вообще не касающимися наблюдающего, пытается как бы отвлечь внимание, что и происходит в итоге. Я наблюдаю и эти мысли. Через несколько дней попыток исследовать наблюдающего, я наконец осознала что он существует в уме в виде мыслей, тогда состояние улучшилось. Но этого, видимо, недостаточно, потому что он появляется снова и снова и приходится проводить всю процедуру опять и опять. Короче одной ногой вылезаю из болота, второй наступаю.
2. Вы пишите, что наблюдение должно происходить само и без усилий. Как то я целый день наблюдала мысли совершенно без неприятных ощущений, без препятствий, а даже испытывая радость, удалось не попадать в капкан, сама не понимаю как. Когда начинаю думать – « надо понаблюдать мысли, это поможет познать себя» вот тут то и появляется наблюдающий. С другой стороны как без приложения направленных усилий и обращения внимания заниматься наблюдением мыслей? Если не приложить усилия мышление будет таким как обычно – вовлеченным в повседневную суету. Хотя если приложить – ум вовлекается в мысли о наблюдении. Где тут зарыта собака и как действовать?

Света и любви Вам!
При наблюдении мыслей, я замечаю, что появляется наблюдающий, ум создает идеи о том как должно происходить наблюдение, что для этого нужно сделать и т.д. Видимо в результате обдумывания его советов или при попытках делать так как он хочет, я концентрируюсь на этом и испытываю неприятные ощущения – головную боль, боль в области глаз, головокружение, чувство растерянности и т.д., короче какие то необъяснимые симптомы, которые очень угнетают. Поскольку фокус внимания связан с моторикой глаз, то принудительная фокусировка на чём-либо может вызывать болезненные ощущения в глазах и прилегающей к ним области. Чтобы этого не происходило, следует также следить за фокусировкой глаз (зрение должно быть расфокусированным, чтобы видна была вся окружающая Вас периферия). Если не получается делать сразу два дела, то можно время от времени делать упражнение, вращая глазами по часовой стрелке, а затем - против часовой 1-2 мин.
При попытке исследовать наблюдающего, появляется какой то ворох мыслеформ, вместо того что бы давать ответы, ум заваливает меня мыслями к делу не относящимися, то есть вообще не касающимися наблюдающего, пытается как бы отвлечь внимание, что и происходит в итоге. Я наблюдаю и эти мысли. И в этом нет никаких проблем, если не происходит эмоциональной вовлечённости в содержимое мыслей.
Через несколько дней попыток исследовать наблюдающего, я наконец осознала что он существует в уме в виде мыслей, тогда состояние улучшилось. Но этого, видимо, недостаточно, потому что он появляется снова и снова и приходится проводить всю процедуру опять и опять. Короче одной ногой вылезаю из болота, второй наступаю. Вам не удалось освободиться, потому что наблюдающий был распознан с помощью «я-осознающего», а это только манёвр ума. Но «я» эта игра понравилась и оно сразу «почувствовало» себя лучше.
Следует продолжать совершать попытки до тех пор, пока не получится свободное наблюдение, это должно произойти так же, как Ваше тело однажды научилось ходить. Причиной недостижения результата может стать только отказ от совершения дальнейших попыток.
Вы пишите, что наблюдение должно происходить само и без усилий. Как то я целый день наблюдала мысли совершенно без неприятных ощущений, без препятствий, а даже испытывая радость, удалось не попадать в капкан, сама не понимаю как. Когда начинаю думать – «надо понаблюдать мысли, это поможет познать себя» вот тут то и появляется наблюдающий. С другой стороны как без приложения направленных усилий и обращения внимания заниматься наблюдением мыслей? Если не приложить усилия мышление будет таким как обычно – вовлечённым в повседневную суету. Хотя если приложить – ум вовлекается в мысли о наблюдении. Где тут зарыта собака и как действовать? Наблюдение будет происходить само только тогда, когда тело научится его делать, а чтобы научить тело, необходимы усилия. Нужно прилагать усилия для обучения тела до тех пор, пока это действие не начнёт совершаться само без всяких усилий, наподобие того, как происходит дыхание.

Про расфокусировку зрения сделала как вы посоветовали, это сразу помогло, большое спасибо за совет.
Вам не удалось освободиться, потому что наблюдающий был распознан с помощью «я-осознающего», а это только манёвр ума.Кажется, что как только я пытаюсь освободится ум меня тут же переигрывает и становится все изобретательнее и изобретательнее в методах. Но со временем многое становится более ясным, исчезает туман. Ваши советы и материалы «консультаций» мне очень помогают.

Света и любви Вам!

Света и любви !
Филосовская система - это осмысленность определенного способа восприятия мира ?
Мир - это проявление игры воображения бесконечного , необъяснимого сознания ?
Игра воображения проявляется в способе восприятия ?
Есть мир в котором " я " страдает , есть в котором " я " счастливо , есть в котором " я " расстворяется ?
Философская система все время меняется в зависимости от получаемого опыта ?

Света и любви Вам!
Философская система - это осмысленность определенного способа восприятия мира? Это отпечаток в сознании - матрица, посредством которой из хаоса мыслей по её образу и подобию (согласно заложенным в ней алгоритмам) выстраивается определённая картина мира.
Мир - это проявление игры воображения бесконечного, необъяснимого сознания? То, что кажется миром, возникает в результате наложения философской системы на восприятие игры воображения.
Игра воображения проявляется в способе восприятия? Игра воображения проявляется сама в себе. Восприятие игры воображения – её неотъемлемая часть.
Есть мир, в котором " я " страдает, есть - в котором " я " счастливо, есть - в котором " я " растворяется? Всё это один и тот же кажущийся мир, в котором кажущееся себе «я» воображает и счастье, и страдание, и даже растворение.
Философская система все время меняется в зависимости от получаемого опыта? Меняются только оценки, привычки, убеждения, сама же система остаётся неизменной подобно тому, как при установке новых программ в компьютер система остаётся прежней.

Наблюдая любой объект , есть понимание , что наблюдается только способ восприятия данного объекта , устойчивые нейронные связи . Меняя способ восприятия меняются свойства объекта , эффект плацебо к примеру ?
Восприятие мира - это совокупность нескольких видов потоков информации ( слух , зрение , ощущение и т.д. ) и последующее их осмысление в контексте пригодности для выживания данного организма ?
Не могу связать эти мысли с понятием философской системы ?

Наблюдая любой объект, есть понимание, что наблюдается только способ восприятия данного объекта, устойчивые нейронные связи. Не существует отдельно восприятия от воспринимаемых объектов. Процесс восприятия можно описать как столкновение двух мыслей, одна из которых - программа об объекте, а вторая - программа, воспринимающая этот объект; как ключ и замок, как декодер изображения для телесигнала, кодированного определённым образом. Восприятие проявляет мысль, а описание мира, накладываясь на восприятие, создаёт свой единственный вариант кино, который кажется жизнью побочному эффекту самоотождествления философской системы, которая видит его как «я» в этом кино.
. Меняя способ восприятия меняются свойства объекта, эффект плацебо к примеру? Эффект плацебо – это не изменение восприятия, а изменение убеждений. Невозможно поменять способ восприятия кажущегося Вам мира, не нарушив его стройную картину.
Восприятие мира - это совокупность нескольких видов потоков информации (слух, зрение, ощущение и т.д.) и последующее их осмысление в контексте пригодности для выживания данного организма? Смотря что Вы понимаете под осмыслением. Если осмысление – это только мысли о мыслях (объяснения, оценки), которые появляются уже после того, как мир сформирован в сознании, то в описанной Вами схеме работы сознания не хватает звена – матрицы, - программы, которая формирует из восприятия кажущийся мир по существующим в ней алгоритмам (некого клея, который склеивает все воспринимаемые фрагменты в единую стройную картину).
Не могу связать эти мысли с понятием философской системы? Невозможно постичь всю глубину смысла концепции «философская система» умом, ум не может постичь сам себя, находясь в своих ограничениях. Философская система, ум, матрица, описание мира, внутренний диалог, клей для фрагментов восприятия, монтажёр кино под названием «жизнь» – всё это понятия, указывающие на эффект создания определённого мира из хаоса воображения.

Света и любви Вам !
Смотря , что понимать под способом восприятия , я могу точно вспомнить , что он менялся . В раннем детстве , в более старшем возрасте , во взрослом восприятие мира менялось . Структура мира не меняется в смысле его объектов и совершаемых ими действий , но картинка , звук , ощущение , покой , движение , скорость процессов , все воспринимается по другому . В экстренных ситуациях или испытывая физические сверхнагрузки происходит изменение общей картины мира . Например , из моего опыта , в аварийных ситуациях происходило замедление воспринимаемого времени , благодаря этому каждый элемент движения происходит с высокой точностью , или во время бега на длинные дистанции восприятие мира с бегущим телом изменяется так сильно , что пропадают и боль и усталость .
Мне кажется я неправильно понимаю смысл слова восприятие ?
Что меняется , а что остается постоянным ?

Меняется всё, что кажется воспринимаемым, природа восприятия неизменна. Меняется не восприятие, меняется ум. Путаница возникает, когда ум, пытаясь дать объяснение восприятию, связывает его со своим самоотождествлением - «я». Тогда и появляется тот, кто кажется себе воспринимающим, с постоянно изменяющимся восприятием.

Наблюдая беспристрастно мысли долгое время их становиться меньше , между ними начинают появляться промежутки , в промежутках есть состояние которое не поддается описанию , можно сказать , что это основа на которой возникают мысли . Основу нельзя охарактеризовать даже в смысле постоянства или изменчивости . На этом фоне появляется все и пропадает разница между мыслью и восприятием , мыслью " я " и мыслью " не я " , стройной концепцией и бредом .
В моем непонимании меняются мысли а ум - основа неизменен только в смысле своей необъяснимости ?

Не создавайте умом идей о вечном, бесконечном, неизменном.
Лишь ищите во всём меняющемся то, что всегда неизменно, - своё присутствие

Света и любви Вам !
Я понял , восприятие как функция не меняется , как способность зеркала отражать . Меняется сам воспринимаемый узор , состоящий из разных видов информации и контекстов в свете которых данная информация обладает теми или иными свойствами .
Другими словами - меняется ум и воспринимает свое изменяющееся отражение ?

Света и любви Вам!
Два молодых монаха в ашраме спорят, глядя на развивающийся флаг.
- Колышется флаг! – Утверждает один.
- Нет, колышется ветер! – Говорит второй.
Чтобы разрешить свой спор, они обращаются к проходящему мимо старому монаху.
- Скажите, пожалуйста, что колышется: флаг или ветер?
- Колышется ум, – ответил мастер.

rulja писал(а):
Света и любви Вам !
Я понял , восприятие как функция не меняется , как способность зеркала отражать . Меняется сам воспринимаемый узор , состоящий из разных видов информации и контекстов в свете которых данная информация обладает теми или иными свойствами .
Другими словами - меняется ум и воспринимает свое изменяющееся отражение ?
Но есть что то еще, что дает возможность уму менятся и воспринимать, что то неизменное, постоянное, неописуемое.:-)

Света и любви !
Наблюдение присутствия в уме - это созерцание ?

Света любви!
Наблюдение присутствия в уме - только его же идея.

Ясного неба !
Примерная хронология моего самоисследования :
1. Наблюдение , поиск " я " , отрицание любой ментальной конструкции с которой происходит самоотождествление , отрицание отрицания , так как тот кто этим занимается тоже отождествленная конструкция . В результате остается мысль " меня нет " .
2. Новое состояние даже не пахнет окончанием поиска . Мозг начинает кипеть зациклившись на отрицание того , кто фиксирует менянетковость . Наступает благоприятный момент все отпустить и наблюдать мысли , не вовлекаясь, просто пребывая в присутствии .
3. Наблюдая мысли все еще есть разделение на внутреннее и внешнее . Далее самое интерестное - вместе с мыслями начинает отражаться весь воспринимаемый мир . То , что было внутренним переходит на одну сторону с внешним , на сторону отражения !
4. Вот изображение комнаты с компом и организмом , который что то строчит , восприятие музыки , твердости предметов , подвижности тела и многое еще , а вот и мысль об этом , тут все просто , ситуация развивается сама , все причины для последующих следствий перетекают одно в другое .
5. Есть одно действие которое никак не хочет переходить на одну сторону со Всем - это Поиск И все начинается с начала !